BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
Хотя, например, книга Баньяско мне понравилась.

Мне страшно думать на тему, что там может быть написано о наших ПЛ.

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
Мне (пусть чайнику) представляется, что едва ли не главное в ПЛ - надежность в широком смысле этого слова. По всем системам, включая вооружение.

Это верно для всех кораблей и вообще для техники, но для ПЛ в силу ряда причин приобретает особое звучание.

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
Безусловно, все это - элементы весьма и весьма серьёзного и глубокого анализа.
В книге АБ вообще минимум цифр, это вроде как принципиальный подход автора. Есть принципиально другие подходы, например, известная "Блокада и контрблокада", в большей части состоящая как раз из цифровых данных. Да, мне второй подход тоже интереснее. Но "Блокаду и контрблокаду" почти гарантированно не будет читать "случайный читатель".

А вот тут не соглашусь, поскольку результаты серьезного и глубокого анализа могут быть изложены простым и доступным языком. Но им же может быть изложена и ахинея, как мы видим в рассматриваемом случае. Не будем ставить знак равно между популярным изложением серьезных вопросов и халтурой.

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
действительно ли такой "политический обзор" никому не нужен? В этом можно сильно сомневаться.

Может кому-то и нужен, я же не спорю. Кому-то и детская порнография ведь нужна...

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
Лодками надо или заниматься серьёзно, или будет именно такой "политический обзор".
Другой вопрос: действительно ли такой "политический обзор" никому не нужен?

А Вам не кажется, что при таком подходе объектом работы являются уже не ПЛ, а советская пропаганда? Книга-то о чем?

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
его мысли не лишены определенной ценности хотя бы потому, что хочется с ним поспорить и их опревергнуть

Это кому-как. Мне, например, с ним спорить не хочется.
У меня младшей дочки четыре года, и сегодня она заявила, что очень любит сказки, которые написал Чайковский. Я ей сказал, что Чайковский сказок не писал, а она мне заявила, что писал. Я присек эти антинаучные излияния, а ведь можно было и поспорить

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
Небезызвестный Суврорв-Резун (отнюдь не сравнивая АБ с ним) объективно послужил инициатором целого пласта довольно любопытных работ самого разного уровня.

Я в общем, всегда жалел людей, которые потратили кучу времени и сил на то, чтобы опровергать этот сборник сочинений в духе логики Паниковского. Особенно если это проф. историки, которые могли бы потратить время на изучение реальных ист. проблемных вопросов. И не следует думать, что до Резуна о существовании проблемных вопросов в истории ВОВ никто не знал.

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
послужило на пользу военно-исторической литературе.

Все зависит от того, что Вы понимаете под такой литературой. На мой взгляд реальной в-и литературе сослужило бы огромную службу раскрытие архива Президента РФ и т.н. "15-го отдела ЦАМО", а не "побуждения" от Резуна и ему подобных.

BK написал:

Оригинальное сообщение #742226
Однако, существует известная максима на эту тему: если хочешь в чем-то раобраться, напиши на эту тему книжку:-).

Особо талантливые специалисты умудряются писать книжки, не пытаясь разобраться в теме. Короче, это работает только для добросовестных исследователей, а АГБ, увы в сем творении так себя не зарекомендовал.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (16.09.2013 16:54:03)

Не, не перепутала. Я ей перед эти несколько дней Чайковского ставил, а потом советский мультик про щелкунчика с его музыкой зарядил. А Чуковского ей хоть и много читали, но на имени внимания как-то не акцентировали.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
Мне страшно думать на тему, что там может быть написано о наших ПЛ.

Посмотрю, пришлю:-)

По нашим лодкам я предпочитаю других авторов:-)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
Это верно для всех кораблей и вообще для техники, но для ПЛ в силу ряда причин приобретает особое звучание.

Да, именно что совсем особое. Например, англичане могли вести бои со своими, можно сказать, ненадёжными 14" на Кингах. Кое-кто плавал на древних ЭМ, с трудом выдерживавших столкновение с ПЛ:-). А вот отказы техники на субмаринах часто становились фатальными.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
А вот тут не соглашусь, поскольку результаты серьезного и глубокого анализа могут быть изложены простым и доступным языком.

А я соглашусь. Это правда. Но это требует довольно занчительных усилий и даже некоторого таланта, как ни странно. И чаще имеем хороший анализ, но сложным языком, или наоборот.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
Не будем ставить знак равно между популярным изложением серьезных вопросов и халтурой.

Конечно.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
А Вам не кажется, что при таком подходе объектом работы являются уже не ПЛ, а советская пропаганда?

Пожалуй, есть отчасти. Книги АБ вообще весьма "политические", если смотреть на них с этой точки зрения.
Если же просто читать, без предвзятости, то скорее интересно: какую еще мысль автор выскажет?:-)
Мне не кажется, что АБ специально нагнетает политическую компоненту. Тем более, что его политические взгляды мне не совсем ясны:-).

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
И не следует думать, что до Резуна о существовании проблемных вопросов в истории ВОВ никто не знал.

Знали, конечно. Но в его отсутствие специалисты так бы и спорили меж собой где-нибудь в ВИЖ. А так, пришлось выходить на публику, чтобы компенсировать.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
На мой взгляд реальной в-и литературе сослужило бы огромную службу раскрытие архива Президента РФ и т.н. "15-го отдела ЦАМО", а не "побуждения" от Резуна и ему подобных.

Но это же разные слои!
На мой взгляд - тоже. Но нельзя же полностью отделять интересов проф. историков от интересов полу-профессионалов, четверть-профессионалов и просто любителей. И даже от просто интересующихся. Разным категориям требуется разная степень "разжеванности" и разная подача.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #742248
Особо талантливые специалисты умудряются писать книжки, не пытаясь разобраться в теме.

Не особо талантливые специалисты, а просто специалисты. На то они и специалисты:-).
Особенно, если в узкой теме.

Тем временем пришел новый Воршип Интер. Они наконец добрались до германских броненосцев 1890-х гг.!

Nico написал:

Оригинальное сообщение #742370
Тем временем пришел новый Воршип Интер. Они наконец добрались до германских броненосцев 1890-х гг.!

Николай, а кто автор?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #742385
Вы  еще  спрашиваете?  Лапшин.

Наговариваешь. Рому блохи интересуют.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #742405
Лёш, похоже на паранойю..

Есть чуть-чуть.   Это я предположил.  "Олимпия"  была, а немцы чем хуже.  Тем  более  давно не слышно,  да и пугал тут всех новинками -  вполне мог сваять.

Отредактированно Гайдукъ (16.09.2013 23:17:04)

iTow написал:

Оригинальное сообщение #740350
...журнал таков, каковы представленные в него материалы.

Пролистал вчера Гангут №75.
Этот выпуск куплю однозначно: две интересных статьи по тематическому "железу", и хорошая работа по подводным заградителям.
По-больше бы таких номеров.

Ту Гайдук -  Леш и че 8 томов Паркса тоже я ? А Марч про англицкие эсм. снова я ? Ну нифига себе ДР отпраздновал. Я чисто раньше считал типо Трубицын отношение имел.
Ну ты то человек к издательствам ближе стоишь - даже спорить не буду. 4 дня просто выброшенные из жизни и тут столько нового - еще немного и сам себе завидовать буду.
Вот не поверишь - "Олимпия" как-то все больше Митюков с амеровским товарищем. Я их в корму подталкивал однако не сильно.
А приснопамятные прибалты если помнишь там действительно все больше я и некто Пееду Саммалсоо. Не в курсе кто это ?Леха Гайдук рядом стоял и фотки для издания подыскивал - ГЫ. Сам же до сих пор моих "блох" оттуда отлавливаешь да прикалываешься.

Кстати - если очень серьезно. В Новороссе в эти дни юбилейный сборник вышел посвященный годовщине со дня основания города. Вот там действительно отметился - расширяем географические горизонты. И бумага - финка и фотки на меловке обещали и тираж исключительно подарочный. Не все же Луга да Луга.
В нем штук 30 статей по кораблям с именем этого города.
Обложку и что внутри да как получилось в окончательном варианте еще не видел - Старый Судоремонтник из отпуска приедет и тогда похвалится. Так - что не переживай - трудимся помаленьку.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #742536
две интересных статьи

Это хорошо. Но про себя замечу, что кому-то именно эти статьи могут показаться неинтересными, т.к. человек интересуется парусным периодом (варианты - флотом 1МВ, 2МВ, послевоенным периодом и т.п.). К слову - в пятницу посмотрю в архиве записку Антипина.

Господа, уж простите - но чуть больше бы новостей про книги. А то я несколько недель на форум не заходил, смотрю тему "Новые книги" и вижу почти 10 новых страниц. Ого как классно, сколько всего нового! Захожу, читаю, а тут... совсем не то, в общем.

knl_1983 написал:

Оригинальное сообщение #743572
Господа, уж простите - но чуть больше бы новостей про книги. А то я несколько недель на форум не заходил, смотрю тему "Новые книги" и вижу почти 10 новых страниц. Ого как классно, сколько всего нового! Захожу, читаю, а тут... совсем не то, в общем.

Ну место тут такое. Песочить Патянина этож не мешки таскать
А если серьезней, смотрите тут:
http://bmpd.livejournal.com/
Они примерно раз в месяц неплохой обзор новинок выкладывают

Отредактированно Дмитрий (19.09.2013 21:42:57)