Скучный Ёж написал:

#1437703
а говорят что высота Шермана была не такой уж и большой...

Если посмотреть на срез днища, видно, что шерман стоит или выше или дальше, что при съемке сверху и дает такой эффект. Так в холливуде снимают коротышку Николсона.

Kliper написал:

#1437671
А чтобы в 1944 году устроить для немцев 1941-й, требовался как минимум Т-44.

Ну вот союзникам хватало Шерманов и Кромвелей, или?

Kliper написал:

#1437674
Почему немцы решили доукомплектовать тяжёлые танковые батальоны танками Т-3, а не Т-4?
Если немцы рассчитывали испытать "Тигры" совместно с новейшими Т-3 "Леопард", а не классическими "тройками", как на схеме, то данный вопрос отпадает сам собой.

А вместе с ним отпадает и другой вопрос: почему немцы сделали ставку на "Пантер", а не "Леопардов". Использование "Леопардов" в одном строю с "Тиграми" могло повлечь за собой ошибочные выводы об их низкой боевой эффективности.

Kliper написал:

#1437742
А вместе с ним отпадает и другой вопрос: почему немцы сделали ставку на "Пантер", а не "Леопардов". Использование "Леопардов" в одном строю с "Тиграми" могло повлечь за собой ошибочные выводы об их низкой боевой эффективности.

Клипер хорош онанировать.  Т-3 не использовались в одном строю с Тигром.

РыбаКит написал:

#1437714
Ну вот союзникам хватало Шерманов и Кромвелей, или?

Конечно или. Берем главного танкиста - Джорж Смит Паттон младший. Слегка чокнутый, даже по меркам генералов. Может и не слегка. Разве мог такой воевать на каком нибудь другом танке, кроме как с его именем?  Вот и ответ, почему союзников обратно в море не сбросили. Паттон. Остается вопрос какой именно, первый, второй, а может!!!? но это уже дело специалиста. (вот лично мне М48А5 нравится, я бы на него ставил)

Отредактированно Sergey (24.04.2020 13:24:19)

Kliper написал:

#1437753
Почему Вы решили, что слабая модернизация Т-34 потребовала больше конструкторов, чем создание Т-43 и Т-44?

Потому что я знаю. Бл... ни...уя себе слабая... Там проще сказать что от танка осталось, и это на потоке!!!

РыбаКит написал:

#1437746
Перечитайте десяток раз и прекратите нести уйню.

Я уже объяснял, почему это утверждение ошибочно. Но поскольку мои слова для Вас пшик, вот мнение другого человека:

[i]Помимо бронеавтомобилей немцы в опытном порядке установили этот дизель на Pz.Kpfw.II Ausf.L, но не на обычный танк, а на прототип с наклонными бронелистами, из-за чего его нередко называют прототипом VK 16.02, но это не Леопард, а Люкс/i]


https://kedoki.livejournal.com/105497.html

Kliper написал:

#1437765
вот мнение другого человека:

Мнение другого человека не имеет ничего общего с вашим. Немцы с 1942года считали, что средний танк должен быть вооружен орудием не менее 7.5/70. Все.

Kliper написал:

#1437771
И чем же была занята толпа разработчиков?

Клипер понимаете я не могу объяснить человеку строившему крепости только из песка на берегу, что значить построить крепость. Мало того что вы несете бред применяя слово позаимствовал, так вы еще и не понимаете какой это труд.

РыбаКит написал:

#1437712
С чего бы это?

С того, что 45 мм брони от 75-мм пушек танк практически не защищали. Про 88-мм орудия, коих к 1943 году заметно прибавилось, я даже не говорю.

РыбаКит написал:

#1437714
Ну вот союзникам хватало Шерманов и Кромвелей, или?

"Шерманы" образца 1944 года по основным боевым характеристикам существенно превосходили Т-34-85. Почему Вы это забываете?



Первый экземпляр нового танка, получившего обозначение М4АЗ, изготовила фирма Ford Motor Company в конце мая 1942 года. Серийные машины раннего выпуска еще имели смотровые щели в лобовой части корпуса, но крышка трансмиссионного люка была уже цельнолитой, а верхний лобовой лист корпуса, в отличие от других моделей, сваривался из меньшего числа деталей. Выпуск первой серии М4АЗ с 75-мм пушкой и сухой боеукладкой завершился в сентябре 1943 года, а в феврале 1944-го к производству этих танков, но уже с мокрой боеукладкой (модель M4A3(75)W) приступил завод Fisher Tank Arsenal. Танки с 76-мм пушкой начали покидать цехи завода Detroit Tank Arsenal, входившего в концерн Chrysler, в марте 1944 года. До конца сентября было изготовлено 1400 M4A3(76)W, имевших еще вертикальную подвеску и гусеницы шириной 421 мм. Но уже с августа стали выпускать вариант M4A3(76)W HVSS с горизонтальной подвеской, в производстве которого с сентября по декабрь 1944 года принимал участие и завод Fisher Tank Arsenal, изготовивший 525 единиц. Выпуск M4A3(76)W HVSS в Детройте завершился в июне 1945 года, когда из ворот завода вышел последний 1217-й танк этой модификации. Таким образом всего было вылущено 1742 танка M4A3(76)W HVSS.

При этом сразу стоит оговориться, что официальный индекс, присвоенный Военным департаментом, — M4A3(76)W HVSS, содержавший в себе в зашифрованном виде все основные этапы модернизации танка М4АЗ («76» — 76-мм пушка, W — мокрая боеукладка, HVSS — горизонтальная система подвески), в войсках не прижился. Более простой вариант индекса — M4A3E(J, которым этот танк обозначался на стадии испытаний, напротив, завоевал широкую популярность. Так эту машину называли все — от солдата до генерала. Букву «Е» в индексе, которую в американской системе обозначений получают опытные образцы, солдаты расшифровали по-своему, присвоив полюбившемуся им танку прозвище Easy Eight — «удобная восьмерка». На этой машине, заслуженно считающейся лучшей версией М4АЗ, имеет смысл остановиться поподробнее.

Корпус танка М4АЗЕ8 сваривался из катаных броневых листов. Его лобовая часть состояла из массивной литой детали, служившей одновременно крышкой трансмиссионного люка и картером механизма поворота, и верхнего листа толщиной 108 мм, располагавшегося под углом 56° к вертикали. В нижней его части справа монтировалась шаровая установка 7,62-мм пулемета Browning М1919А4. Борта корпуса были вертикальными и имели толщину 38 мм.


Стенки башни имели толщину 63,5 мм, крыша — 25,4 мм. В передней части башни в маск-установке М62 (толщина броневого щита — 90 мм) размещалась 76-мм пушка М1А1С или М1А2 с длиной ствола 52 калибра. Ствол орудия оснащался двухкамор-ным дульным тормозом. Вертикальная наводка была возможна в пределах от -10° до +25°. Пушка имела вертикальный клиновой затвор и полуавтоматику копирного типа. Рядом с пушкой в маске устанавливался спаренный пулемет Browning М1919А4, а на крыше башни — 12,7-мм зенитный пулемет Browning М2НВ. В левой передней части крыши башни размещался 2-дюймовый дымовой гранатомет МЗ. Наведение орудия в цель осуществлялось с помощью телескопического прицела M71D и перископического М4А1 со встроенным телескопическим прицелом М47А2. Пушка была стабилизирована в вертикальной плоскости наведения. Стабилизатор «Вестингауз» относился к типу гироскопических стабилизаторов с индикаторными маятниковыми гироскопами и силовой гидравлической следящей системой.


Боекомплект танка состоял из 71 артвы-стрела, 600 патронов калибра 12,7 мм, 6250 патронов калибра 7,62 мм и 12 дымовых фанат. Танк М4АЗЕ8 имел боеукладку так называемого мокрого типа, о чем свидетельствует буква W в его обозначении (W — wet — мокрый). Боекомплект хранился в двух ящиках, расположенных на днище корпуса и залитых водой. Дабы вода зимой не замерзала, в нее добавляли этиленгликоль. Размещение боекомплекта на полу боевого отделения повышало живучесть машины, а заливка водой помогала спасти его от детонации.


Танки М4АЗЕ8 начали поступать в американские войска в Европе i декабре 1944 года — в разгар немецкого контрнаступления в Арденнах. В частности, 4-я танковая дивизия 3-й американской армии с успехом использовала их в тяжелых боях у Бастони в конце декабря — .начале января 1945 года От предшествующего варианта — М4A3(76)W — эти танки отличались только ходовой частью, но и этого оказалось немало. Широкие гусеницы облегчала новым танкам движение по снегу и раскисшему грунту за что они сразу полюбились танкистам. И немудрено — //тельное давление у М4АЗЕ8 составляло 0,77 кг/см2 против 1 кг/см2 у М4А3! Использование сальных гусениц Т66 с развитыми грунтозауепами еще больше улучшало проходимость. Оценили экипажи и характеристики горизонтальной подвески — она оказалась существенно мягче вертикальной. При движении по пересеченной местности танк избавился от продольной раскачки, а на шоссе по комфортабельности хода стал сравним с автомобилем. Возросшая плавность хода положительно отразилась и на точности стрельбы, снизив нагрузки .на стабилизатор наведения пушки. Все эти преимущества М4АЗЕ8 в сочетании с традиционными для «шерманов» надежностью и простотой в эксплуатации, по-видимому, и стали причиной возникновения его прозвища.

В войсках «удобные восьмерки» никаким переделкам и доработкам не подвергались, за исключением, пожалуй постоянного желания экипажей хоть как го усилить их броневую защиту И не то чтобы она была слишком слабой - - лобовая броня «Шерманов» превосходила как минимум соответствовала таковой у других среднич. танков тех лет советского Т-34-85 и немецкого Pz.IV. С последними М4АЗЕ8 вообще мог сражаться на равных! Но у немцев были еще «Пантера» и 88-мм пушка Рак 43 — самый страшный кошмар американских танкистов И та и другая с.лёгкостью «протыкали» американский танк на дистанции 1000 м и даже больше, Фактически с момента высадки в Нормандии американские танкисты начали навешивать на борта боевых машин гирлянды гусеничных траков В 14-й Taнковой дивизии пошли еще дальше и навари на борта рамочные конструкции заполнявшиеся мешочками с песком. Но пожалуй, наиболее профессионально и основательно подошли к решению этого вопроса в 3-й армии генерала Джорджа Паттона После окончания боев в Арденнах здесь на корпуса М4А3Е8 начали наваривать броневые листы. вырезанные из подбитых американских и немецких танков. Причем на наклонный побовои лист наваривался точно такой же, что удваивало его толщину На литую крышку трансмиссии бopтa корпуса и башни крепили листы потоньше Очень быстро в 3-й армии поняли, что силами одних армеиских ремонтных мастерских с такой работой cправиться не удастся Поэтому в февралe 1945 года к усилению бронезащиты танков были привлечены бельгийские предприятия в Бастонм До конца месяца на них переоборудовали 106 танков М4АЗЕ8 для трех танковых дивизий — 4-й, 6-й и 11-й. Таким образом каждая получила по 36 машин.

Работы по усилению бронирования танков оказались очень популярны у экипажей Так наппимер. по отзывам танкистов из 6-й танковой дивизии, танки с дополнительной броней свободно выдерживали обстрел 75-мм пушки танка «Пантера». В итоге в марте 1945 года добронирование боевых машин продолжилось Примеру 3-й армии последовали отдельные соединения 7-й и 1-й армий. В некоторых например в 3-й танковой дивизии, дополнительную брониировку осуществляли пс обращу разработанному в армии генерала Патона, в других создавали свои схемы.

https://techno-story.ru/articles/tanks/ … man-m4a3e8




Sherman Firefly (Шерман Файрфлай — Шерман-светлячок) — танки М4А1 и М4А4 британской армии, перевооружённые «17-фунтовой» (76,2 мм) противотанковой пушкой. Sherman IIC (на базе M4A1) и Sherman VC (на базе M4A4).

17-фунтовая пушка была приспособлена для использования в качестве танкового орудия, превзойдя по своим качествам любую иную американскую или британскую танковую пушку. Ранние попытки смонтировать 17-фунтовку на существующих шасси не были особо удачными, но пушка оказалась настолько удачной на танке M4 «Шерман», что эта его модификация в спешке была принята на вооружение к моменту высадки в Нормандии как «Шерман Файрфлай».

Будучи единственным танком, способным поражать немецкие тяжелые танки «Тигр» и «Пантера» на типичных дистанциях реального боя, Sherman Firefly нашел широкое применение во время высадки союзников в Нормандии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Sherman_Firefly

РыбаКит написал:

#1437774
Клипер понимаете я не могу объяснить человеку строившему крепости только из песка на берегу, что значить построить крепость. Мало того что вы несете бред применяя слово позаимствовал, так вы еще и не понимаете какой это труд.

Ваш бы комментарий, да в эту тему: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9&p=30

А то похоже только я один понимаю, что создание и постановка на производство ИС-3 и ИС-4 - это непосильный труд. Максимум, что могло сделать КБ ЧКЗ в тех условиях, создать "удлинённый ИС-3" (объект 701), а потом предложить его укороченную версию.



ИС-4 со 160-мм бортовой бронёй во время войны мог существовать только на бумаге, как перспективный задел на будущее.

Что касается модернизации Т-34, постарайтесь взглянуть на неё со стороны военных. Вы же не будете оспаривать свидетельства участников войны, утверждавших, что в 1942 году Т-34 утратил превосходство над танками противника в огневой мощи и бронезащите? И вот представьте себе лица танкистов, которым в 1943-м дают тот же танк, но с увеличенным боекомплектом и запасом горючего... Только не надо говорить, что их это так вдохновило на подвиги, что они даже не обратили внимания на неожиданное появление "Пантер".

Kliper написал:

#1438128
То есть перед нами очередной пример либо идиотизма, либо фальсификации.

Все сговорились против Kliperа. И наши, и немцы. Кругом обман и фальсификация! И заговор хронических идиотов. Как жить?