Вы не зашли.
Асандр написал:
#1144909
О чём и речь - такие ответы рассчитаны на дурачков.
Ну значит я всё правильно сказал, по адресу.
РыбаКит написал:
#1144927
СССР?!
Как известно, СССР пал не от ударов вражеских полчищ, и не от массовых народных волнений, а от предательства высокопоставленных лиц, в том числе военных. В советское время враги советской власти спокойно делали карьеру в КПСС. Сокрытию правды способствовали требования секретности (поначалу вполне разумные) и стратегическая ошибка 1941-го, вынуждавшая помалкивать даже самых честных коммунистов. А с 90-х новая власть могла делать с архивами всё что угодно.
t-86 написал:
#1144934
Вот и я к такому же выводу пришел, когда данный товарищ стал доказывать, что на Курской дуге вместо Т-34 (с 76-мм пушкой) воевали Т-44. Т.е. русские "умудрились потерять" более сильные машины, чем на самом деле.
Это враньё. Я говорил, что в Курской битве принимали участие Т-43. Но даже если взять в расчёт самый первый вариант Т-44, на фоне "Тигров" и "Пантер" он выглядит не очень убедительно.
Заинька написал:
#1144931
Типа советскому руковводству было выгодно, чтобы все считали, дескать мясом завалили. Цыничненько:)
Советская пропаганда всегда утверждала обратное. Что мешало советскому руководству дать команду привести архивы в соответствие с собственной пропагандой? Если конечно между ними изначально имелись расхождения.
Отредактированно Асандр (24.03.2017 14:06:30)
Асандр написал:
#1144966
Это враньё. Я говорил, что в Курской битве принимали участие Т-43. Но даже если взять в расчёт самый первый вариант Т-44, на фоне "Тигров" и "Пантер" он выглядит не очень убедительно.
Вранье это то что принимали участие Т-43. А что касается Ваших бредней, то форум Насекомые как известно почищен. Копаться в Вашем зип, для опровержения Ваших слов я не собираюсь. Кстати, Вы так и не ответили - Какие машины производились серийно, хотя серийно не производились?
Асандр написал:
#1144972
Советская пропаганда всегда утверждала обратное
Тогда почему не осветила огромные успехи советской промышленности? Это же пропаганда, можно освещать и то, чего нет, была бы установка.
t-86 написал:
#1144975
Вранье это то что принимали участие Т-43. А что касается Ваших бредней, то форум Насекомые как известно почищен. Копаться в Вашем зип, для опровержения Ваших слов я не собираюсь. Кстати, Вы так и не ответили - Какие машины производились серийно, хотя серийно не производились?
Тут есть целая тема - "Т-44 в бою" называется. И я только-что сказал, что Т-43 принимали участие в Курской битве. Разумеется серийные танки, а не опытные образцы. К чему Ваш вопрос, когда ответ лежит на поверхности?
Асандр написал:
#1144986
Тут есть целая тема - "Т-44 в бою" называется. И я только-что сказал, что Т-43 принимали участие в Курской битве. Разумеется серийные танки, а не опытные образцы. К чему Ваш вопрос, когда ответ лежит на поверхности?
То есть Вы утверждаете, что танк Т-43 выпускался серийно? Перечитывать здешний "Т-44 в бою", что бы найти Ваши утверждения с Насекомых? Здесь уже заметили Ваш способ работы с первоисточниками.
Заинька написал:
#1144976
Тогда почему не осветила огромные успехи советской промышленности?
Насколько было дозволено, успехи промышленности широко освещались. Но не вся информация подлежала разглашению. Тем не менее кое-кто умудрялся доносить правду до народа. Например, выделяя для съёмок фильмов о войне танки Т-44 и ИС-3.
t-86 написал:
#1144988
То есть Вы утверждаете, что танк Т-43 выпускался серийно? Перечитывать здешний "Т-44 в бою", что бы найти Ваши утверждения с Насекомых? Здесь уже заметили Ваш способ работы с первоисточниками.
Разве я непонятно выразился? Да, Т-43 выпускался серийно.
Можете обратиться к архиву удалённого с Насекомых форума: https://yadi.sk/d/HQiqTzd93EzjV8
Мнение нескольких участников форума для Вас является истиной в последней инстанции?
Асандр написал:
#1144989
не вся информация подлежала разглашению
Информацию и не надо. Вот в известной оперетте "Небесный Тихоход" советскому истребителю приписали 1000 или 2000 км/ч скорости, что мешает приписать танку 150мм брони и 100мм орудие. Очевидно, что КВ-2, Т-34-85, которые известны тем, что производились реально, но после войны, Т-44, которые вообще никто не видел, Т-54... "появились" именно так.
Асандр написал:
#1144989
Тем не менее кое-кто умудрялся доносить правду до народа. Например, выделяя для съёмок фильмов о войне танки Т-44 и ИС-3.
Еще эти патриоты публиковали чертежи этих танков в "Моделисте-конструкторе". Например ИС-3 где-то в 73-ем году, а Т-44 после долгой борьбы только 78-ом. ЕМНИП. Другие патриоты сорвали завесу секретности с танка ИС-3 выпустив пластмассовую модель.
А если бы китайцы не подбили Т-62 то узнали Вы об нем лет через 15. А первое фото танка Т-64 я видел в ГДР-овском журнале в 1980-м году с прохождения после учения танков ГСВГ.
Это стандартная процедура защиты военной тайны в СССР. Но в дембельских альбомах фотографии эти машин Вы вполне могли увидеть. В частности в 1976 году я видел снимок сделанный присевших членов экипажа у кормовой части. Сюжет съемки, говорит о недопущении таких снимков.
Асандр написал:
#1144994
Разве я непонятно выразился? Да, Т-43 выпускался серийно.
Когда? каким заводом? В каких количествах? Постановление ГКО?
Товарищи участники форума, не подскажете ответ на один вопрос. Просматривал бегло, перескакивая с "Т-44" на "Танковые войны", при этом в обратном порядке. Не могу сообразить где искать. Был рассказ фронтовика стрелявшего по "Тигру" с 1500 метров и получившего часы за это о Жукова. Скажите тему. Найду сам.
На насекомых в болталке собирателей Т-34 1/16 в районе 70-90 страниц после вопроса о книге Драбкина парусником приведена часть текста Драбкина с воспоминаниями ветерана- танкиста. Заинтересовала подробность -с дистанции 1700 метров ТИГР в борт- оба борта на вылет и разрыв снаряда за танком... ветеран вроде упоминает Т-34-85.
Поправлюсь - стр 97,ссылка на Драбкина *Я дрался на Т-34*. Там же, на стр 99 предупреждение, что по ссылкам парусника самовольно грузятся вирусы и навязчивые платные приложения и снимаются денежки с мегафона, так что делайте выводы о личности рупора свободы...
РыбаКит написал:
#1144901
Создана для перевооружения Т-28. Т-34 под нее адаптировался.
Дикое заблуждение. Последние 13 Т-28 из задела были сданы в начале 1940. А когда появилась Ф-34?
На Т-28 испытывались Л-11 и Ф-32. Ф-34 испытывались на ранних Т-34. Были две машины без постоянного вооружения. На 608-15 испытывалась Ф-34, на 311-01-3 - ЗиС-4
Индексы пушки Ф-34 и танка Т-34 - это чисто совпадение?
Отредактированно AAG (24.03.2017 17:37:59)
AAG написал:
#1145075
Индексы пушки Ф-34 и танка Т-34 - это чисто совпадение?
Да. Простите, что я голословно, но если будет возможность найду задание на разработку пухи. Именно под перевооружение имеющихся Т-28. В Т-34 пристроили, именно потому она там весьма криво и стояла.
Асандр написал:
#1144905
Д-5Т ставили ещё на Т-43, Т-34-85 и Т-44
В Т-34-85 ставили - 255 штук. В Т-44 не ставили точно, как и в Т-43.
Отредактированно AAG (24.03.2017 18:43:56)
Асандр написал:
#1144905
Д-5 и Д-10 тоже имели самоходные варианты.
Да, но у них были индексы Д-5С и Д-10С.
РыбаКит написал:
#1144907
Ф-96
Именно. Это уже модификация. Но заморачиваться ей не стали, т.к. поставщики пообещали решить проблему с ОФ
Отредактированно AAG (24.03.2017 18:12:47)
Асандр написал:
#1144962
А с 90-х новая власть могла делать с архивами всё что угодно.
А как быть с не нашими архивами? В Америку было вывезено огромное количество не только немецких, но и советских трофейных документов.
Как быть с фотографиями, где не запечатлен в бою ни один Т-43, Т-44 и прочие ваши фантазии?
Асандр написал:
#1144972
Советская пропаганда всегда утверждала обратное. Что мешало советскому руководству дать команду привести архивы в соответствие с собственной пропагандой
Троцкиская пропаганда, очернявшая Сталина..
AAG написал:
#1145117
А как быть с не нашими архивами? В Америку было вывезено огромное количество не только немецких, но и советских трофейных документов.
Так с 90х у нас во главе ставленники мирового правительства. А ZOG оно такое.
То есть, до 90х все еще было секретно, а потом вообще все подделали.
А в секрете держали, зная что zog уже все везде подчистил и боялись сесть в лужу.
Отредактированно Скучный Ёж (24.03.2017 23:23:46)