#276 26.10.2016 19:58:07

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6188




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Пересвет написал:

#1102606
разницу в силах, которыми располагали во Владивостоке к концу 1904-го, и и имевшимися в японском флоте в том году

Просто у Японии куда ни глянь - везде морские границы при полном отсутствии сухопутных. Это уж после РЯВ Карафуто возродилась.


Sapienti sat

 

#277 26.10.2016 21:09:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Пересвет написал:

#1102637
Надо полагать, не прибегая к использованию "промысловых шхун".

по всякому было, в частности в организованном в феврале 1904 районе морской обороны залива Хакодатэ были введены особые правила судоходства и рыболовства. Это включало так же обязанности ведения наблюдения за морем и порядок передачи важных сведений от местных к флоту. Туда ближе к времени ожидания Балтийской эскадры направили флотских чинов как наблюдателей.
Так что местные рыболовный флот для дозора использовался на полную.

Отредактированно Скучный Ёж (26.10.2016 21:46:18)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#278 25.06.2018 10:06:38

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

https://lot1959.livejournal.com/82557.html
подборка фото шхун в портах Дальнего Востока, среди них местами как раз можно увидеть патрульные суда.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#279 21.05.2019 13:20:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

в ноябре/декабре 1904 штаб Флота Тихого океана подготовил обзорную записку о совместных действиях 1 и 2 эскадры.
готовил лейтенант Воскресенский.
(если кто забыл - начальник 1 эскадры на тот момент Иессен и средства у эскадры соответственно рассматриваются только те что есть во Владивостоке)
с точки зрения боевых действий предлагалось только два варианта:
- выйти крейсерами встречать в Корейский пролив;
- а если Владивосток будет отрезан с суши - выйти крейсерами встречать к Зондским островам.
указано что на выделение "больших крейсеров" на охоту за ВОК, перед встречей 2 эскадры японцы не пойдут.

ну и так по мелочи: так как во Владивостоке ничего нет, то 2 эскадра должна привезти с собой много транспортов и транспорты-мастерские.

Отредактированно Скучный Ёж (21.05.2019 13:21:56)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#280 21.05.2019 14:01:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Уважаемый Еж, простите, а на момент подхода 2ТОЭ разве от ВОК не один крейсер остался?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#281 21.05.2019 14:30:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9580




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

РыбаКит написал:

#1360987
а на момент подхода 2ТОЭ разве от ВОК не один крейсер остался?

"Громобой" к этому времени отремонтировали. Хотя Рожественский об жтом не знал, проавда, как и о том, что он подорвался.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#282 21.05.2019 16:05:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Алекс написал:

#1360995
Хотя Рожественский об жтом не знал,

ЗПР тут не при чем, он ими не командовал. А вот почему командующий флотом их не задействовал= х.з.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#283 21.05.2019 16:19:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

РыбаКит написал:

#1360987
Уважаемый Еж, простите, а на момент подхода 2ТОЭ разве от ВОК не один крейсер остался?

сроки процесса написания не известны - с августа по декабрь 1904.
в записке указано, что крейсера готовы выйти от текущего момента только через 2-3 мес. после исправления повреждений.

в декабре флот Тихого океана расформировали - остался морской отдел при Главнокомандующем на ДВ (UPD: еще в этот период Рейценштейн оставался младшим флагманом Флота - командующим крейсерами).
вновь сформировали только, если не ошибаюсь, 2 мая 1905.
кто принимал решения в апреле что "вот оно" - пора отправлять миноносцы в рейд, пора крейсерам показать активность - не ясно.

Отредактированно Скучный Ёж (21.05.2019 16:22:39)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#284 21.05.2019 17:17:53

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5651




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Алекс написал:

#1360995
как и о том, что он подорвался.

Егорьев пишет, что "Громобой" подорвался 11 (24) мая, за 3 дня до Цусимы и до июля ждал ввода в док, занятый "Богатырем"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#285 21.05.2019 17:50:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

charlie написал:

#1361039
Егорьев пишет, что "Громобой" подорвался 11 (24) мая, за 3 дня до Цусимы и до июля ждал ввода в док, занятый "Богатырем"

Спасибо, а то в памяти было но не знал как подтвердить, а оказывается сейчас это даже вики знает

24 мая 1905 года подорвался на мине у о. Русский и был введён в строй только в сентябре1905 года.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#286 21.05.2019 18:45:35

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Кроме общей невзрачности и невразумительности плана там есть примечательные моменты - к примеру вариантов кроме Цусимского пролива вообще не рассматривается.
Там с легкостью указано, что блокировать Владивосток с моря можно только минированием, что не мешает выходу крейсеров при наличии трального каравана - в итоге когда пришло время на этом они и погорели.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#287 01.10.2020 21:42:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Почему Владивостокский отряд (в составе Россия и Громобой) не присоединился к 2ТОЭ?

Скучный Ёж написал:

#1361024
кто принимал решения в апреле что "вот оно" - пора отправлять миноносцы в рейд, пора крейсерам показать активность - не ясно.

Все интереснее:
18-24 апреля - поход номерных миноносцев 201, 203, 205, 206
30 апреля-5мая - поход отряда подводных лодок Сом, Дельфин, Косатка
11 мая - выход крейсеров

Так что все наличные средства пришли в движение.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer