Т.е. "Пуританин" и "Террор" в принципе могут быть использованы в морском бою при умеренно спокойном море. "Амфитрит" и "Миантономо" - нет, у них башни старого типа без барбетов. "Монаднок" и "Монтерей" имеют башни с барбетами, но они на Тихом Океане.

Таскать мониторы с собой при войне с Германией не позволит общественное мнение. Я уже писал. Для обывателя монитор в гавани символ побед в Гражданской войне. Ну даже если и потащат, то не слишком далеко от баз. Блокадную службу они нести не могут, зато могут прикрыть высадку десанта и закрепить захват гавани вполне. Если торпеду не поймают или на мину не наскочат. Тогда 20 секунд и на дно...

Пернатый Змей написал:

#1005331
Таскать мониторы с собой при войне с Германией не позволит общественное мнение. Я уже писал. Для обывателя монитор в гавани символ побед в Гражданской войне. Ну даже если и потащат, то не слишком далеко от баз. Блокадную службу они нести не могут, зато могут прикрыть высадку десанта и закрепить захват гавани вполне. Если торпеду не поймают или на мину не наскочат. Тогда 20 секунд и на дно...

Ой, ну и оставьте им там старичков-"Каноникусов" и "Пассаиков"! Они же вполне дослужили до Испано-Американской - кто во флоте, кто в военно-морской милиции отдельных штатов.

Перевооружить их на нарезные 203-мм Дальгрены из старых запасов (несколько сотен этих переделок еще должны валяться) и объявить модернизированными. Для обывателей хватит.

Пернатый Змей написал:

#1005331
Ну даже если и потащат, то не слишком далеко от баз.

Кей-Уэст - Гавана - 160 км. Вполне посильно для мониторов. А их боевой потенциал все же заслуживает внимания - они А - практически неуязвимы для скорострельной артиллерии, Б - попасть в них действительно трудно, и В - очень устойчивы как артплатформы.

Аскольд написал:

#1005337
Отчего не посчитать 4 бранденбурга, 2 заксена, Пелайо, карлос, 3 инфанты и Колон, плюс Кайзер Фридрих на подходе? Пожет это американцы получат свой ПА на острове?

Оттого, что "Заскены" совершенно непригодны для океанских операций, а "Кайзе Фридрих" годен только на роль ловушки для снарядов. Как и испанцы.

Dilandu написал:

#1005340
Оттого, что "Заскены" совершенно непригодны для океанских операци

Себе не противоречьте

Dilandu написал:

#1005338
Кей-Уэст - Гавана - 160 км. Вполне посильно для мониторов.

Dilandu написал:

#1005320
До 4-5 баллов по шкале Бофорта, вести огонь смогут.

И как долго? Снарядо по 30-40 на орудие? И главное, какая скорость у них будет на указанном волнении? В линию не поставить, максимум - плавучие батареи для защиты Ки-Уэста.

Dilandu написал:

#1005321
Т.е. "Пуританин" и "Террор" в принципе могут быть использованы в морском бою при умеренно спокойном море.

И если противник тихоходнее и менее маневреннее их

Тогда "Зигфриды" тем более можно задействовать для морского боя...

В Гаване немецкий флот будет чинится примерно в пять раз медленнее американского; а тяжелые повреждения вообще исправить невозможно, ибо ремонтные мощности очень слабые. Детали машин, орудия, броневые плиты, заменить невозможно

А если янки дадут на лапу паре испанских чиновников, и кубинские повстанцы "непонятным образом" подорвут плавучий док - то ни о каком ремонте в Гаване и речи быть не может. Немецкий флот, поджав хвост, упрощает за океан, интернировав на Багамах поврежденные корабли.

P.S. Разницу между 160-км переходом в Ки-Уэст и переходом Атлантики советую все же увидеть...

У испанцев и немцев будет драка за очередь в единственный док, и какие корабли каннибализировать для ремонта других. Полагаю, немцы победят и разбирать будут испанцев.

Dilandu написал:

#1005360
У испанцев и немцев будет драка за очередь в единственный док, и какие корабли каннибализировать для ремонта других.  Полагаю, немцы победят и разбирать будут испанцев.

Запасные части есть на самих кораблях, еще и с собой возьмут наверняка. Главная проблема - это замена артиллерии, особенно ГК. У союзников килей больше, отчего будет господство на море на период ремонта.

Dilandu написал:

#1005340
Оттого, что "Заскены" совершенно непригодны для океанских операций, а "Кайзе Фридрих" годен только на роль ловушки для снарядов. Как и испанцы.

хотелось бы обоснования

По моему приравнивать немцев и немецкие пушки к испанцам не следует, бились на 20 каб максимум и если ошибаюсь и мение 10 каб.

Кайсер с его 18 действительно скорострельными 15 см пушками и скорострельными 24 см пушками в  другой весовой категории.

Хотя собственно даже Бранденбурги другой весовой категории, его 28 мм пушки в 35/40 калибров с облегчённым снарядом на 10 каб нестоит недооценивать.
Как собственно и полный бронированный пояс выгодно отличают эти корабли.

Dilandu написал:

#1005199
А с чего вы взяли, что немецкие планы союза против США останутся в тайне?  На испанцев полагаться нечего - все разболтают. Американская разведка на тот момент мало что из себя представляет, но французская-то не дремлет. И уж у французов есть весь резон уведомить о намечающемся американцев.

Может и будет ,так а может и нет. Зачем испанцам болтать ? Это не в их интересах.

Dilandu написал:

#1005205
Да, кое-что из мнения Тирпица

Мнение Тирпица об армии субъективное. Здесь ясно видна  линия моряки против  армейцев. И как уже писали германская армия на Кубе не нужна.Бланка сам справиться,тем более,что блокады Кубы не будет. Дойчи могут пару батальонов или полк для наработки опыта на Кубу доставить.

jurdenis написал:

#1005270
Т.е перед Испанией вопрос.Отдать все Американцам или отдать все Немцам.Какой им профит от этого союза?
Кредит  то же надо отдавать.

Они войну не проиграют.  Испания  станет даже круче ,чем Италия. Которая получила люлей от Менелика. А доны войну,выиграют,флот сохранят,часть владений тоже. А это очень не мало.  Куба,Пуэрто-Рико остаётся  за ними.

jurdenis написал:

#1005270
Учитывая состояние финансов и экономики Испании данное предложение больше походит на практически незавуалированное превращении Испании в колонию Германии.

Нет не в колонию. А в младшего партнёра. В ситуации Германия--Испания это нормально.

jurdenis написал:

#1005270
Как у нас все просто то.Во первых посчитайте сколько это просто займет времени.Так как нужно отремонтировать КМУ всех этих кораблей.Затем нужно откуда то взять орудия и установить их на Испанские корабли.Все это в ограниченный срок и явно в ущерб боевой подготовки которая у Испанцев отсутсвует.Это не считая того что отрываются специалисты от своих кораблей которые гораздо нужнее.

Время  более двух месяцев. Думаю понятно,что капиталить корабли испанцев ни кто не будет. И Сервера  дошёл из Кадиса  до Кубы,и вступил в бой. Т.е Инфанты и эм-цы на ходу были в реале. В АИ их материально-техническое состояние улучшат. Исходя из возможностей и времени.

Германские орудия (210 мм) предлагается установить на "Кристобаля Колона" Их можно взять с «Freya» — в строю с 10.1898.

Германские и испанские спецы ,опять таки исходя из возможностей и времени улучшают родную артиллерию испанцев. Массово устанавливать германские орудия на испанцев, хлопотно,хотя возможно.

На "Пелайо" французы достаточно быстро вернули старую артиллерию,форсировано завершили ремонт и отправили в Испанию.

jurdenis написал:

#1005270
Зашибись идем на войну с союзником который банально не умеет стрелять и маневрировать.Это учитывая что через 2 -3 недели предстоит бой.Проиграть который просто нельзя.Иначе Германия оказывается без флота и без колоний потратив кучу денег на войну.

В 9.30 утра идущий впереди испанской эскадры флагманский крейсер «Инфанта Мария Тереза» вышел из залива Сантьяго.  За «Инфантой Марией Терезой» с интервалами в 700 м следовали «Бискайя», «Кристобаль Колон» и идущий последним из крейсеров «Адмирал Окендо», который покинул гавань в 9.50. В 10.00 из бухты Сантьяго вышли миноносцы «Фурор» и «Плутон».

Не выдержав обстрела, «Инфанта Мария Тереза» отвернула в сторону и взяла курс параллельно берегу на запад. Вслед за ней туда устремились и остальные испанские корабли.

На корме флагмана Серверы вспыхнул сильный пожар, он стал терять ход. Строй испанской эскадры рассыпался. Обогнав «Инфанту», крейсера «Бискайя» и «Кристобаль Колон» устремились вперед, оставив своего флагмана вместе с имевшим самую низкую скорость «Адмиралом Окендо» сражаться против всех американских кораблей.

Погоню за «Бискайей» и «Кристобалем Колоном» продолжали «Бруклин»... т.е испанцы шли они в строю.

В отличии от амеров,-- Маневр «Бруклина» едва не привел его в столкновение с «Техасом», которому пришлось срочно давать задний ход. Затем меньшему американскому броненосцу пришлось уклоняться от обогнавшего его «Орегона». Тот прошел в опасной близости и от «Айовы», которая тоже устремилась на пересечение курса испанской эскадре..

«Бруклин» поразил «Колон» 4 снарядами среднего калибра, а сам получил 3 попадания. «Бруклин» -- «Колон» паритет попаданий. «Бруклин» имел 20 попаданий вражеских снарядов, больше всех из американских кораблей.

Испанцы сумели нанести «Айове» некоторые повреждения (в частности, попадания в трубы), в результате чего ход этого броненосца снизился до 10 узлов. Всего «Айова» получила 10 попаданий. "Рейна Мерседес" утопила брандер.

Умели испанцы маневрировать,стрелять ,но плохо.

Не две-три недели,а два месяца имеют испанцы для повышения  боеспособности. Даже если они раз в месяц проведут боевые стрельбы уже мясо. А коль они с дойчами боевых стрельб может будет больше. Техническое состояние испанской артиллерии лучше.

jurdenis написал:

#1005270
Как лихо то а когда будут приводится в порядок вышеназванные корабли Испанцев если союз заключен в середине марта а специалисты прибудут не ранее начала Апреля....Это еще учитывая что корабли после ремонта надо испытать и снарядить.
Что то очень похоже на подготовку 2 ТОЭ.

В реале испанцы сами, (без дойчев) в  авральном режиме снарядили  отряд Камары(Пелайо,Имп.Карлос 3 эм-ца,2 вскр),и в реале он вышел 16 июня на Филиппины. Сами !!!

Даже если брать прибытие спецов от дойчев начало апреля то получается два месяца. Это больше ,чем в реале было у испанцев. успеют сделать многое.

Повторяю ,--капиталить испанцев не будут, массовой замены на германскую артиллерию, нет. Работы проводятся исходя из возможностей и сроков.


Похоже ,но отправку отряда Небогатова.Но,у него не было в союзниках германских эбров и крейсеров.