Штурвал с "Варяга" / Цусимские форумы

Tsushima · 12.11.2008 12:04:49

В музейной экспозиции "Микасы" висит штурвал, выдаваемый за варяжский.
Чей он может быть на самом деле. Откуда снят?

Georg G-L · 12.11.2008 12:44:35

Tsushima написал:
штурвал, выдаваемый за варяжский.

А почему выдаваемый? Могли и с "Варяга" снять...

Отредактированно Georg G-L (12.11.2008 12:44:47)

Vova7 · 12.11.2008 15:07:03

Кстати да - везде вроде написано что это именно штурвал с "Варяга"...

asdik · 12.11.2008 22:38:56

Есть же фоты Варяговских интерьеров. Можно сравнить.

NMD · 13.11.2008 00:34:23

asdik написал:
Есть же фоты Варяговских интерьеров. Можно сравнить.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … res/01.jpg
Да и непонятно, с какого бодуна на американском "Варяге" вдруг оказалось колесо английского производства.
Да ещё и деревянное, ко всему.

Tsushima · 13.11.2008 00:37:12

NMD написал:
Да и непонятно, с какого бодуна на американском "Варяге" вдруг оказалось колесо английского производства.
Да ещё и деревянное, ко всему.

Вот в этом вся соль.
И человек, приславший фото, говорил именно об этом!

Georg G-L · 13.11.2008 11:30:20

Tsushima написал:
Вот в этом вся соль.

А где они на "Варяге" штурвалы стояли кроме ходовой рубки? В боевой рубке? В румпельном отделении? Меняли ли их в процессе эксплуатации?

Georg G-L · 13.11.2008 11:30:51

NMD написал:
колесо английского производства

Из чего сие следует?

Tsushima · 13.11.2008 11:42:23

Georg G-L написал:
Из чего сие следует?

Типичное, деревянное

Стерегущий · 13.11.2008 11:53:09

Georg G-L написал:
Из чего сие следует?

Там еще "Эдинбург" написано. Зачем Крампу так шифроваться?

Georg G-L · 13.11.2008 15:35:06

Tsushima написал:
Типичное, деревянное

А что у всех не английских кораблей были металлические?. Кстати, вспоминая мельниковское описание из "Потемкина" про умывальники - штурвалы я так полагаю стандартизированы в РИФ не были?

Grosse написал:
Там еще "Эдинбург" написано.

Сорри не рассмотрел. В смысле название корабля "Эдинбург" или города? Если последнее - тогда может быть это штурвал, установленный во время ремонта в Англии. Тогда как он попал в Японию? Может этот с "Корейца"? Хотя тогда должна быть надпись на шведском...

Vova7 · 13.11.2008 15:46:08

Georg G-L написал:
Может этот с "Корейца"?

дык Корейца вообще взорвали, там штурвал вряд ли бы уцелел

да действительно - на Варяге штурвал совсем иной формы

однако неясно когда сделано фото - а если еще в Америке, а потом может на переходе из Филадельфии в Кронштадт зашли в тот же Эдинбург и там подарили штурвал...

Отредактированно Vova7 (13.11.2008 15:54:33)

Georg G-L · 13.11.2008 17:02:26

Vova7 написал:
дык Корейца вообще взорвали, там штурвал вряд ли бы уцелел

Флаги то уцелели, мог и штурвал.

s.reily · 13.11.2008 19:15:40

Grosse написал:
Там еще "Эдинбург" написано. Зачем Крампу так шифроваться?

Там написано, насколько понял: Чугунолитейный завод братьев Браун и К, Эдинбург. И загадочное "Rosl Bank". С торговца, что ли, сняли?

s.reily · 13.11.2008 19:28:15

Так, это, видимо, производство машиностроительного завода "Джон Браун и К" (Шеффилд). Он подвизался в постройке наших кораблей.

s.reily · 13.11.2008 20:01:43

ROSL... хммм... Russian Ost South Line))))))

Борис, Х-Мерлин · 13.11.2008 20:29:17

s.reily написал:
С торговца, что ли, сняли?

- вполне на руль от минного катера похож... по размеру... имхо...

NMD · 13.11.2008 22:21:34

Georg G-L написал:
А что у всех не английских кораблей были металлические?.

"Варяг" и "Ретвизан" -- уникальные на то время, в смысле полного отсутствия дерева, корабли.

Georg G-L · 14.11.2008 10:07:48

NMD написал:
в смысле полного отсутствия дерева, корабли

Это я в курсе.

Борис, Х-Мерлин написал:
вполне на руль от минного катера похож... по размеру...

А катера на "Варяге" тоже с металическими штурвалами были?

s.reily написал:
ROSL... хммм... Russian Ost South Line

Тогда может "Сунгари"?

NMD · 15.11.2008 00:14:43

s.reily написал:
ROSL... хммм... Russian Ost South Line))))))

Georg G-L написал:
Тогда может "Сунгари"?

Не ROSL, а ROSE, Rosebank Ironworks -- завод по производству судовых штурвалов, принадлежащий фирме Brown Bros.
http://uk.answers.yahoo.com/question/in … 6053101308
В принципе, может быть и от "Сунгари" -- он английской постройки.

Georg G-L · 15.11.2008 12:10:29

NMD написал:
он английской постройки.

Вот и я так подумал. А почему штурвал считается "варяжским"? Какова история сего артефакта?

s.reily · 20.11.2008 22:05:05

Из архивов "Цусимы" от VVY:
СУНГАРИ
16.09.1898 г. / 10.1898 г. J. Scott & Co., Kingshorn (103).
1 415 брт; 72,39 х 10,39 х 5,09 / 5,33 м; 1 200 инд. л. с.; 11,5 уз.
2 ВТР 3-цилиндровые, 2 винта.
Товаро-пассажирский пароход: 40 (I—II), 300 (III). Корпус стальной.
1898 MAY Англия / 1898 СУНГАРИ Общество Китайской восточной железной дороги (Владивосток) / 27.01.1904 г. затоплен в Чемульпо командой, 24.07.1904 г. поднят японскими спа-сателями, затем отремонтирован и как транспорт Matsue включен в состав флота Японии, в 1929 г. исключен из состава японского флота.

Источник:
В.В. Яровой «Паровые и моторные суда русского торгового флота 1867 — 1917 гг.».

Борис, Х-Мерлин · 21.11.2008 00:21:15

s.reily написал:
27.01.1904 г. затоплен в Чемульпо командой, 24.07.1904 г. поднят японскими спасателями

- как можно поднять то что не тонуло?

Стерегущий · 21.11.2008 00:24:51

Борис, Х-Мерлин написал:
как можно поднять то что не тонуло?

Это еще почему?
Сунгари вроде как вполне добросовестно затонул.

Отредактированно Grosse (21.11.2008 00:31:35)

Georg G-L · 22.11.2008 15:25:36

Grosse написал:
Сунгари вроде как вполне добросовестно затонул.

Или его еще и подожгли?

#1 12.11.2008 12:04:49

Штурвал с "Варяга"

#2 12.11.2008 12:44:35

Re: Штурвал с "Варяга"

Tsushima написал:

#3 12.11.2008 15:07:03

Re: Штурвал с "Варяга"

#4 12.11.2008 22:38:56

Re: Штурвал с "Варяга"

#5 13.11.2008 00:34:23

Re: Штурвал с "Варяга"

asdik написал:

#6 13.11.2008 00:37:12

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

#7 13.11.2008 11:30:20

Re: Штурвал с "Варяга"

Tsushima написал:

#8 13.11.2008 11:30:51

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

#9 13.11.2008 11:42:23

Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

#10 13.11.2008 11:53:09

Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

#11 13.11.2008 15:35:06

Re: Штурвал с "Варяга"

Tsushima написал:

Grosse написал:

#12 13.11.2008 15:46:08

Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

#13 13.11.2008 17:02:26

Re: Штурвал с "Варяга"

Vova7 написал:

#14 13.11.2008 19:15:40

Re: Штурвал с "Варяга"

Grosse написал:

#15 13.11.2008 19:28:15

Re: Штурвал с "Варяга"

#16 13.11.2008 20:01:43

Re: Штурвал с "Варяга"

#17 13.11.2008 20:29:17

Re: Штурвал с "Варяга"

s.reily написал:

#18 13.11.2008 22:21:34

Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

#19 14.11.2008 10:07:48

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

Борис, Х-Мерлин написал:

s.reily написал:

#20 15.11.2008 00:14:43

Re: Штурвал с "Варяга"

s.reily написал:

Georg G-L написал:

#21 15.11.2008 12:10:29

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

#22 20.11.2008 22:05:05

Re: Штурвал с "Варяга"

#23 21.11.2008 00:21:15

Re: Штурвал с "Варяга"

s.reily написал:

#24 21.11.2008 00:24:51

Re: Штурвал с "Варяга"

Борис, Х-Мерлин написал:

#25 22.11.2008 15:25:36

Re: Штурвал с "Варяга"

Grosse написал:

Board footer