Вы не зашли.
NMD написал:
#1017823
Ошибаетесь...
Возможно, но как правильно?
P.S.
В любом случае эти мины тоже интересны.
Скучный Ёж написал:
#1017820
мина типа "Макимура"
牧村水雷 Makimura sea mines
Скучный Ёж написал:
#1017824
Возможно, но как правильно?
А не могли бы Вы мне в личных сообщениях от своего имени это отписать?
Как Вы понимаете, кто-то может в силу своих соображений пытаться выведать из В.В. Сидоренко некие интересующие некто сведения, а таких случаев в последнее время предостаточно...
Даже если посмотреть на активность кое-кого в этой теме...
Скучный Ёж
Скучный Ёж написал:
#1017654
Сидоренко Владимир написал:
#1017640
Потому и спросил оригинал.
перезалил на qip
собственно вопрос "кто из русских где" (Кн.Суворов - понятно)
А там из русских кораблей индивидуально только "Суворов" и подписан.
Скучный Ёж написал:
#1017654
Хотя наличие белого флага на ведущем нижней колонны наводит на некоторые мысли.
Если это про фрагмент схемы в правом нижнем углу, то это 3-й броненосный отряд.
invisible
invisible написал:
#1017661
Сидоренко Владимир написал:
#1017640
Бедняга не знает о существовании ночных биноклей
Ах, да. У японцев же приборы ночного видения были.
Афигеть, какие продвинутые.
А не подскажешь, знаток оптики, когда электронно-оптические преобразователи появились?
Гугль тебе в помощь, приятель, если тебе это интересно, а мне - нет, поскольку никаких электронно-оптических преобразователей в ночных биноклях не было.
Загляни сюда: http://flot.com/publications/books/shel … man/50.htm
Там схемка ночного бинокля дана
invisible написал:
#1017661
Сидоренко Владимир написал:
#1017640
Но наш недалёкий умом invisible не различает понятий написание и чтение
И гули выпендриваться, если, кроме прочтения названий ничего перевести не сумел?
Это кто тебе сказал, что не сумел?
Пересвет
Скучный Ёж написал:
#1017654
Хотя наличие белого флага на ведущем нижней колонны наводит на некоторые мысли.
ЕМНИП, все эти схемы есть в АСТ-шном издании "ОВД на море..." (которое "От Владивостока до Цусимы"), в разделе "Ход боя русской эскадры".
Сидоренко Владимир написал:
#1017842
Гугль тебе в помощь, приятель, если тебе это интересно, а мне - нет, поскольку никаких электронно-оптических преобразователей в ночных биноклях не было.Загляни сюда: http://flot.com/publications/books/shel … man/50.htmТам схемка ночного бинокля дана
Наверное, сам не понял, на какой отстой сослался.
Парниша, это примитив достойный 19 века.
Сидоренко Владимир написал:
#1017842
Это кто тебе сказал, что не сумел?
А что-то, кто-то видел перевод всей фразы?
Или это такой жуткий секрет, что требует защиты авторских (японских) прав?
#1017826
Как Вы понимаете, кто-то может в силу своих соображений пытаться выведать из В.В. Сидоренко некие интересующие некто сведения
Отредактированно invisible (19.12.2015 13:29:06)
NMD написал:
#1017826
А не могли бы Вы мне в личных сообщениях от своего имени это отписать?
Так вопрос остался открытым - как правильно?
realswat написал:
#1017848
ЕМНИП, все эти схемы есть в АСТ-шном издании "ОВД на море..." (которое "От Владивостока до Цусимы"), в разделе "Ход боя русской эскадры".
Там и как и в схеме из ССИ есть непонятки по трек-линиям. У меня этот вопрос вот здесь был:
Скучный Ёж написал:
#932045
Посему есть вопросы/quote]
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
realswat написал:
#1017942
Так это уже совсем другой вопрос!)
Там не задан ряд вопросов потому как крайняя GIF сделана в варианте чтобы было.
Собственно если генерить прям со схемы то 3 броненосный в отдельные моменты будет иметь скорость порядка 18 уз.
Потому сейчас GIF "по мотивам", а я думаю как на картинку добавить кучу аналитической инфы.
invisible
invisible написал:
#1017867
Сидоренко Владимир написал:
#1017842
Гугль тебе в помощь, приятель, если тебе это интересно, а мне - нет, поскольку никаких электронно-оптических преобразователей в ночных биноклях не было.Загляни сюда: http://flot.com/publications/books/shel … man/50.htmТам схемка ночного бинокля дана
Наверное, сам не понял, на какой отстой сослался.
Парниша, это примитив достойный 19 века.
Дружок, с подобным "примитивом" люди три войны прошли. И добивались побед в боях Но тебе - не понять
invisible написал:
#1017867
Сидоренко Владимир написал:
#1017842
Это кто тебе сказал, что не сумел?
А что-то, кто-то видел перевод всей фразы?
А что я кому-то подрядился делать перевод всей фразы?
Скучный Ёж
Скучный Ёж написал:
#1017881
realswat написал:
#1017848
ЕМНИП, все эти схемы есть в АСТ-шном издании "ОВД на море..." (которое "От Владивостока до Цусимы"), в разделе "Ход боя русской эскадры".
Там и как и в схеме из ССИ есть непонятки по трек-линиям
Вы что хотите воссоздать точные перемещения всех кораблей в бою?
Пересвет
Сидоренко Владимир написал:
#1017975
Можно сперва провести разведку, подтянуть артиллерию,
Сидоренко Владимир написал:
#1017975
Вряд ли лично Вы спланировали и провели бы осаду лучше
Сидоренко Владимир написал:
#1017975
желание победить наши тогдашние генералы и адмиралы вполне имели. Особенно до войны, когда предстоящая война с Японией виделась им неким повторением китайского похода, когда бравые русские войска легко разобьют орды плохо вооружённых, ещё хуже (по сравнению с нами, любимыми) обученных и трусливых "макак". А потом государь-император украсит их крестами и звёздами
http://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/T … 03_09.html
нашлась утеряная ссылка.
Насколько я понял
это не то что было на практике,а план некого 小田喜代 (ода кийо)
Зато есть фрагмент рапорта командира 4-го отряда в цифровом виде.
午前0時ごろ、連繋機雷をもつ奇襲隊として指定された、鈴木貫太郎率いる第四駆逐隊がナワーリンの前方に現れた。 (p322) (p334)
鈴木貫太郎はナワーリン撃沈を次のように描写している。
「 (前略) ・・・・ そして敵と平行して反対の方向に走りながら射つのである。 これは敵の砲撃を避けるのに一番いい方法である。 そうすると見事水雷が当たった。 どうも 水雷の発した距離を見ると朝霧が六百メートル、三番の白雲はたかだか三百メートルくらいだったから、水雷爆発の衝動を感じた。 ・・・・(後略)」 ( 『鈴木貫太郎自伝』 )
二つの駆逐艦でロープを張り、機雷二個をつなげ、そのまま前方に突撃する連繋機雷攻撃法が見事に成功した例だろう。(188ページ (194~195頁) 参照) (p322~323) (p334~335)
Отредактированно Geomorfolog (20.12.2015 06:31:36)
Сидоренко Владимир написал:
#1017975
А что я кому-то подрядился делать перевод всей фразы?
Так и скажи, что не смох.
Сидоренко Владимир написал:
#1017975
Дружок, с подобным "примитивом" люди три войны прошли. И добивались побед в боях
Ну и каких побед добились конкретно благодаря примитивным морским ночным биноклям?
Сидоренко Владимир написал:
#1017975
Вы что хотите воссоздать точные перемещения всех кораблей в бою?
Вряд ли это возможно. Схема будет по мотивам, но с понятным взаиморасположением по времени.
Лично мне интересно вписать на эту схему крейсера.
Ну и в динамике оно мне кажется по своему красиво.
Alex_12 написал:
#1018031
есть ли перевод этого рапорта ?
В данном случае google позволяет нам утверждать, что:
1) это лишь описание к приведённой картинке, 2) дополненное фразой из биографии Кантаро Судзуки (который тогда командовал 4-м дивизионном)
P.S. Кстати, есть мнение, что Кантаро Судзуки в Цусиме был старпомом на "Касуга" (назначен в феврале 1905)
Отредактированно Скучный Ёж (20.12.2015 14:17:11)
Скучный Ёж написал:
#1018119
дополненное фразой из биографии Кантаро Судзуки (который тогда командовал 4-м дивизионном)
Да с рапортом я поторопился.
Скучный Ёж написал:
#1018119
Кстати, есть мнение, что Кантаро Судзуки в Цусиме был старпомом на "Касуга
А откуда сомнения? Вроде бы в превю рапортов что по английски
Title 4th Destroyer Division Wartime log book (10)
Hierarchy The National Institute for Defense Studies, Ministry of Defense>Kobunbiko (Document Files of the Ministry of the Navy)(No data in English)>11. Senekito>Nichiro
>4th Destroyer Division Wartime log book February 1904 - August 1904
Reference Code C09050302400
Subseries Key 海軍省-日露-M37-50(Holdings:The National Institute for Defense Studies, Ministry of Defense)
Language jpn
Creator Suzuki Kantaro, Commanding Officer, 4th Destroyer Division
Date 1905.05.00 - 1905.05.99
что по японски
明治三十八年五月分 第四駆逐隊戦時日誌 四駆機密第五〇号 第四駆逐隊司令鈴木貫太郎 五月一日 竹敷 待命汽機汽缶手入 五月二日 同 前日ニ同ジ 五月三日 同 午前九時十五分遥拝式(靖国神社臨時大祭)ヲ行フ 午後一時出港二時十五分朝霧汽機故障修理ニ一時間ヲ要スルヲ以テ列テ解キ各艦随意運動及操練ヲナス三時十分朝霧故障複旧ス因テ連繋水雷落下演習ヲ始ム順序左ノ如シ 一、三百米突ニテ半数投下法 一回速力十二浬 二、五百米突ニテ全数投下法 一回速力十二浬 三、三百ヨリ五百ニ延長投下法 (一)四点変針集合二回 二点変針集合二回 速力十二浬ヨリ十五浬 四、小隊毎ノ投下法 各一回 敵速力十浬 攻撃隊十五浬 右演
Отредактированно Geomorfolog (20.12.2015 16:06:38)
а вот в 1904
Title Purchasing and bringing of Warships Nisshin and Kasuga (9)
Hierarchy The National Institute for Defense Studies, Ministry of Defense>Kobunbiko (Document Files of the Ministry of the Navy)>11. Senekito>Nichirosensyo
>1904 to 1905 Wartime documents Volume 41 Purchasing and bringing of Warships Nisshin and Kasuga
Reference Code C09020076400
Subseries Key 海軍省-日露戦書-M37_38-41-599(Holdings:The National Institute for Defense Studies, Ministry of Defense)
Language jpn
Creator Takeuchi Heitaro, Navy Captain, Captain, Warship Nisshin || Suzuki Kantaro, Navy Commander || Navy Captain Tamari
Date of Document Creation 1904.01.22 - 1904.03.25
Geomorfolog написал:
#1018164
А откуда сомнения? Вроде бы в превю рапортов что по английски
Я, как человек простодушный, открыл Википедию: Кантаро Судзуки достаточно легендарная личность.
До февраля 1905 - ком.див 4;
До этого в 1904 - ком.див 2.
Что собственно соответсвует:
Geomorfolog написал:
#1018164
4th Destroyer Division Wartime log book February 1904 - August 1904
Но за Цусиму рапорт тоже за его авторством указан.
Отредактированно Скучный Ёж (20.12.2015 17:24:46)
Скучный Ёж написал:
#1018184
Я, как человек простодушный, открыл Википедию: Кантаро Судзуки достаточно легендарная личность.
До февраля 1905 - ком.див 4;
До этого в 1904 - ком.див 2.
Он служил на «Касуге» в феврале-сентябре 1904 г. Потом 2-й отряд, а с января 1905 г. – 4-й
Рекомендую хороший ресурс:
http://homepage2.nifty.com/nishidah/e/index.htm
А в русской Вики про Судзуки Кантаро местами полная ерунда написана.
Gunsmith написал:
#1018189
А в русской Вики про Судзуки Кантаро местами полная ерунда написана.
Понятно, так я и написал - "есть мнение". Спасибо.
Gunsmith написал:
#1018189
Рекомендую хороший ресурс
Да, Спасибо очень полезно!
http://homepage2.nifty.com/nishidah/e/px14.htm#a001
Отредактированно Скучный Ёж (20.12.2015 20:30:35)