Silent Hunter 4 вроде.

vov написал:

#1028862
Кстати, пристреливаться 2-орудийными залпами из 8" на большой дистанции - тоже интересная идея. :-)

Тогда было очень оптимистичное мнение о возможностях воздушной корректировки артогня, в 1930-ых. Воздушную корректировку наделяли, скажем так, способностями, превосходящими статистические возможности. Вроде бы те же японцы действительно искренне считали, что используя воздушную корректировку, сумеют добиваться регулярных попаданий в движущиеся корабли на дистанции 25-35 километров.

vov написал:

#1028874
Американцы - тоже. Кстати, вроде даже добивались (на маневрах)

Вроде бы да. Но - не помню, были ли вообще случаи успешного ведения дальнего морского боя по аэрокорректировке на практике. По-моему только во 2-ом Яванском Море гидропланы-корректоры использовались по назначению.

http://modelist-konstruktor.com/morskay … a-ili-mina

Однако стоит вспомнить, например, о самом результативном подводнике тех времён, Лотаре фон Арно де ла Перьере. Этот человек с красивым французским именем, тем не менее, был немцем, родился в германском Позене (ныне польской Познани) и служил в кайзеровском флоте. И не просто служил. На его счету числятся 194 торговых судна общей вместимостью более 450 тысяч тонн (в некоторых источниках указывается на одно судно меньше) и два небольших военных корабля общим водоизмещением 2500 тонн. Основной зоной действий для него было Средиземное море, где Перьер стал настоящей грозой судоходства. В качестве примера можно привести пятый поход этого современного «корсара», ставший четырнадцатым для его лодки «U-35». Менее чем за четыре недели, с 26 июля по 20 августа 1916 года, он отправил на дно 54 судна общим водоизмещением 90 540 тонн! При этом субмарина израсходовала всего четыре торпеды, одна из которых к тому же прошла мимо.



Результат был достигнут в основном за счёт 88-пушки и, конечно, таланта командира и отличной подготовки наводчика, одного из лучших на флоте, которого Арно де ла Перьер всеми правдами и неправдами переманил на своё подводное судёнышко. Конечно, даже при наличии сверхмастерства у этого «кудесника» снарядов не хватило бы на почти сотню жертв. Часть небольших шхун топили подрывными пакетами, но всё же основную работу выполнило именно штатное орудие.

Если эта история правдива, то было очень эффективно.

vov написал:

#1028979
В принципе, использовались по назначению в боях больших кораблей достаточно часто.

Были в воздухе или использовались по назначению? С ними как раз проблема из-за скорости передачи данных, из-за чего не оправдались все довоенные представления о роли ГСМ. И более-мене эффективно они смогли применяться по неподвижным либо неманеврирующим целям, как в Мерс-эль-Кебире и по берегу. А вот удачных случаев корректировки по подвижной цели я не помню. При этом негативная роль наличия ГСМ проявилась как минимум на Саут-Дакоте на Гуадалканале.

Средиземное, десятки потопленных кораблей, лайбы по нескольку сот тонн, небось, в основном, может вообще парусники, и отмечено использование подрывных патронов. Бахнули, остановился, подошли, высадились, прогнали экипаж, потопили взрывпакетом? Извините, снова сосу палец, может всё было не так...

sas1975kr написал:

#1029173
Были в воздухе или использовались по назначению?

Уж точно, пытались:-)

sas1975kr написал:

#1029173
С ними как раз проблема из-за скорости передачи данных, из-за чего не оправдались все довоенные представления о роли ГСМ.

Да. похоже, как-то так. То рация не работала, то криво передавали... Проблем хватало.

sas1975kr написал:

#1029173
А вот удачных случаев корректировки по подвижной цели я не помню.

А что считать - "удачной"? Чтобы именно цель потопили?

sas1975kr написал:

#1029173
При этом негативная роль наличия ГСМ проявилась как минимум на Саут-Дакоте на Гуадалканале.

Ну, они активно горели не раз и не два. Если их не успевали сбросить за борт или отправить ... подальше:-)

sas1975kr написал:

#1029173
Были в воздухе или использовались по назначению? С ними как раз проблема из-за скорости передачи данных, из-за чего не оправдались все довоенные представления о роли ГСМ.

Просто грамотно надо использовать, как японцы при первом бое в проливе Саво...
Японский гидросамолет сбро­сил осветительную бомбу над стоящими у мыса Лунга транспортами, которая высветила силуэты «Чикаго» и «Канберра». Мгновенно «Тёкай» (всего 22 каб. до цели), «Аоба» (27 каб.) и «Фурутака» (45 каб.) открыли огонь главным калибром. На «Канберра» практически одно­временно со звоном боевой тревоги раздались два тор­педных взрыва с правого борта, а мгновения спустя корпус корабля, даже не успевшего развернуть башни из походного положения, попали первые снаряды. Коман­дир корабля Геттинг был смертельно ранен, артилле­рийский офицер убит. Австралийский крейсер успел выпустить 2 торпеды и несколько 102-мм снарядов из зенитной батареи, прежде чем остановился и лишился энергии (всего в него попало 24 снаряда). http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Jap_Cr_2/07.htm

WindWarrior написал:

#1029402
Саво-это ночной бой, и ГСМ с японских крейсеров там использовались для сброса осветительных бомб, а не корректировки (зачем она вообще нужна, когда все цели в прямой видимости?).

Для обнаружения и обозначения. места вражеской эскадры

helblitter написал:

#1029416
Для обнаружения и обозначения. места вражеской эскадры

Вы вообще в курсе, что такое корректировка артогня?
Что касается разведки. то снова мимо-гидросамолёты крейсеров на момент обнаружения "Блю" "Тёкаем" (0:53) и "Аобой" (0:54) находились гораздо севернее, над самим островом Саво, а далее держали курс на восток. К группе "Чикаго" они вышли после полученного с "Тёкая" в 1:37 сообщения об её обнаружении, и сбросили на неё первые осветительные бомбы в 1:43, после чего корабли Микавы и открыли шквальный артиллерийский огонь по "Канберре" (торпеды были выпущены раньше).

Вячеслав27 написал:

#1029417
количество утопленных орудиями кораблей по сравнению с количеством утопленных кораблей торпедами для одной подлодки и суммарно за всю войну. Скажем 10 вражеских кораблей уничтожила артиллерия и 15 кораблей утопили торпедами одна подлодка в одном походе.

База данных по немецким ПЛ вам в помощь: http://uboat.net/boats.htm

sas1975kr написал:

#1029177
2) Вообще конечно странно всё это. Четко помню что немцы на свои рейдеры ТА ставили именно из-за слабой эффективности артогня. Т.е. 150-мм орудия не достаточно, а 88-мм с головой?

Вячеслав27 написал:

#1029417
количество утопленных орудиями кораблей по сравнению с количеством утопленных кораблей торпедами для одной подлодки и суммарно за всю войну. Скажем 10 вражеских кораблей уничтожила артиллерия и 15 кораблей утопили торпедами одна подлодка в одном походе.

Ну давайте посмотрим на знаменитый поход Макса Валентинера на U 38 c 4 по 28 августа 1915 года.
5 августа - 2 парусника ( 484 брт и 106 брт)
6 августа - 3 рыболовных судна ( 252 брт, 185 брт, 264 брт)
11 августа - пароход "Oakwood" 4279 брт - орудийным огнём расход 19 снарядов 88 мм.
17 августа феерия - 10 судов - 8 пароходов и 2 рыболовных судна. Только 2 самых крупных парохода Валентинер топит торпедами. Остальные суда - 128 снарядов.
19 августа - 2 парохода торпедами, 1 - 14 снарядов.
По остальным жертвам расход неясен.
В итоге - потоплен 21 пароход, 3 парусника и 5 рыболовных судов. Тоннаж - 71389 брт ( лучший результат войны за один поход). Из 7 торпед осталась одна, из 430 снарядов - 20, из 12-ти подрывных зарядов -2. Мог бы ещё порезвиться.
Короче говоря - при расходе на транспорт средним тоннажем 3500 брт расход снарядов -14 -19. Боезапас - 430. Порядка 22 транспортов.

Dianov написал:

#1029562
Ну давайте посмотрим на знаменитый поход Макса Валентинера на U 38 c 4 по 28 августа 1915 года.5 августа - 2 парусника ( 484 брт и 106 брт)6 августа - 3 рыболовных судна ( 252 брт, 185 брт, 264 брт)11 августа - пароход "Oakwood" 4279 брт - орудийным огнём расход 19 снарядов 88 мм.17 августа феерия - 10 судов - 8 пароходов и 2 рыболовных судна. Только 2 самых крупных парохода Валентинер топит торпедами. Остальные суда - 128 снарядов. 19 августа - 2 парохода торпедами, 1 - 14 снарядов.По остальным жертвам расход неясен.В итоге - потоплен 21 пароход, 3 парусника и 5 рыболовных судов. Тоннаж - 71389 брт ( лучший результат войны за один поход). Из 7 торпед осталась одна, из 430 снарядов - 20, из 12-ти подрывных зарядов -2. Мог бы ещё порезвиться.Короче говоря - при расходе на транспорт средним тоннажем 3500 брт расход снарядов -14 -19. Боезапас - 430. Порядка 22 транспортов.

А глобально этот вопрос никто из историков не рассматривал?