Сейчас на борту: 
Ulyss227
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 66 67 68 69 70 … 101

#1676 28.02.2016 21:45:58

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Дулонаки-Скарлато написал:

#1042938
Ну люфтваффе же бомбило караван...маловато у них было силёнок,да и мощное прикрытие...я думаю румыны  знали...может и точно...в плен каждый день сдавались десятки наших бойцов.Думаю,числа с десятого в войсках уже знали дату...Возможно Якобичи хотел сохранить жизни румбойцов...королевские войска и так понесли большие потери...Может надеялся,что армию легче утопить на кораблях,чем выковыривать из каждой баррикады,а их в городе было 242 штуки.

никакого "мощного" истребительного прикрытия не было. Румыны после последнего контрнаступления ПА под Одессой в первых числах октября 1941 года не думали о возможной эвакуации ПА в ближайшее время. Знали бы румыны/немцы планы советского командования, могли бы вполне потрепать суда и корабли ЧФ. Слабое зенитное вооружение кораблей, шедших, в том числе, не в составе конвоя, а совершающих одиночный переход, этому зело способствовали.

#1677 28.02.2016 22:02:06

Дулонаки-Скарлато
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Румыны и сами не плохо наступали в районе Алтестово,Дачная,Холодная балка 8-13 октября и считают,что этот штурм вынудил "большевиков"отвалить.http://www.worldwar2.ro/memorii/?article=103

#1678 28.02.2016 22:08:44

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Дулонаки-Скарлато написал:

#1042949
Румыны и сами не плохо наступали в районе Алтестово,Дачная,Холодная балка 8-13 октября и считают,что этот штурм вынудил "большевиков"отвалить.

я не говорю о том, что румыны плохие воины и т.д. Факт остается фактом - войска ПА организованно оставили Одессу, не понеся потерь в личном составе и вооружении на переходе. Да, в Одессе по разным причинам была оставлена часть артиллериии, транспорта и т.д., были и пленные.
Румыны не были готовы к тому, что 15/16 октября 1941 года ПА оставит Одессу.

У Вас есть данные о количестве трофеев, взятых румынами в Одессе (вопрос серьезный, без иронии)?.

По схеме: 45-мм орудий 21-К взято 7, из них неисправных 2; 75-мм КАНЭ - 2 и т.д.

#1679 28.02.2016 23:42:40

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Дулонаки-Скарлато написал:

#1042949
умыны и сами не плохо наступали в районе Алтестово,Дачная,Холодная балка 8-13 октября и считают,что этот штурм вынудил "большевиков"отвалить.http://www.worldwar2.ro/memorii/?article=103

байда это..план эвакуации готовился примерно за месяц..непосредственно утвержден ставкой
примерно /по памяти/в конце сентября,начало октября..всему проблема плохая обстановка
в Крыму.

Вальчук Игорь написал:

#1042954
Да, в Одессе по разным причинам была оставлена часть артиллериии, транспорта и т.д

между прочим,уже оставлено в порту,ночью на 16 октября..
физически порт не успевал переработать большую массу войск и техники..
Вы видимо видели немало фото на Приморской и в самом порту..
оставленные танки,НИ и орудия разных систем..машины,повозки,полевые кухни..тоесть обозы..просто пожгли..в общем кто как..часть машин была сброшена с причалов в воду.
В любом случае,Одесская операция по эвакуации ПА,считается в войну,лучшей эвакуацией
большой группы войск за всю войну..вся основная часть ПА была снята с фронта..а это десятки км..от города
марш бросок ночью через город,толчея к подходам порту..потери минимальные!
Есть данные сколько вывезли из танков и НИ..сколько чего осталось,данных невстречал. ХотяРумыны и могли такое публиковать,ессное дело невсе было уничтожено. /а что осталось..большой роли неиграло.
/вот интересно другое..ни одно орудие б/б Румыны и немцы так и неиспользовали в отличии от Очаковских б/б. Там они сняли исправные 203 мм..и установили в Балаклаве.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1680 29.02.2016 14:24:31

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Похоже на броневагоны:

http://s011.radikal.ru/i316/1602/67/9b9283f86a26t.jpg

Отредактированно rspc (29.02.2016 16:25:28)

#1681 29.02.2016 14:27:31

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Бронедрезина?
http://s019.radikal.ru/i627/1602/42/4cd910c18b77t.jpg

#1682 29.02.2016 14:51:12

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1043070
Бронедрезина?

Возможно, это бронедрезина, о которой пишет Азаров в своих мемуарах: "От Северина я узнал, что по инициативе инженер-капитана Матвеева, работающего в инженерном отделении Одесской военно-морской базы, в трамвайном парке оборудована дрезина для уличного боя. Я видел ее, обшитую броневыми листами, с двумя пулеметами. Матвеев предложил также переоборудовать трехтонный подъемный кран «Январец» в бронемашину. Пушки для этой бронемашины взяли с бронекатеров Дунайской флотилии".

Азаров И.И. Осажденная Одесса. – М.: Воениздат, 1962. – 212 с. (Военные мемуары).

Это фото в сети я видел.

#1683 29.02.2016 14:54:22

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1043069
Похоже на броневагоны:[/quote]
качество фото не позволяет утверждать, что в составе этого поезда есть и броневагоны. Но это только мое мнение))

Отредактированно Вальчук Игорь (29.02.2016 14:57:17)

#1684 29.02.2016 16:07:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1042945
. Знали бы румыны/немцы планы советского командования, могли бы вполне потрепать суда и корабли ЧФ

В охране клнвоев шла вся бригада крейсеров ЧФ+два дивизиона эсминцев
Основное ядро Приморской армии шло на 11 транспортах, 2 крейсерах, 4 эсминцах, 8 тральщиках и 3 канлодках. К охранению транспортов было привлечено 25 малых охотников и соединение торпедных катеров. С воздуха их прикрывали 40 истребителей.

Когда рассвело, противник разведкой установил большое число транспортов, шедших из Одессы, и с 10.00 начал их бомбить. Налетам подверглись «Жан Жорес», «Украина», «Курск», «Калинин» и шедший за последним конвоем слабо охранявшийся «Большевик». Транспорты бомбили «Ю-88», прикрываемые «Ме-109».

Пикирующих бомбардировщиков «Ю-87» противник не применял.

Налеты авиации отражались всеми имевшимися в наличии зенитными огневыми средствами. Все корабли эскадры — не только крейсера и эсминцы, но и тральщики, охотники и другие малые суда, вели огонь из всех имевшихся зенитных орудий и пулеметов. Транспорты тоже вели огонь по противнику из имевшейся на них зенитной артиллерии, а капитан «Жана Жореса» Лебедев распорядился установить на палубе перевозимые им зенитные пушки Чапаевской дивизии.

С восходом солнца истребители флота, поднявшись с аэродромов Крыма и Тендры, прикрыли транспорты и при подходе авиации противника стали вступать с ней в бой. Противник предпринимал атаки в течение дня, но без особого успеха. Лишь к вечеру, после того как прикрывающие конвои истребители ушли на свои аэродромы, торпедоносцы противника, подойдя с севера, смогли утопить слабо охранявшийся транспорт
«Большевик».
В эвакуации участвовали 37 торговых и военных, крупных, средних и малых транспортов. Всего в операции принимали участие более 80 кораблей, судов и катеров. За период с 1 по 16 октября было вывезено 86 тыс. военнослужащих с вооружением и 15 тыс. человек гражданского населения. Из них в последнюю ночь, с 15 на 16 октября, было эвакуировано 38 тыс. человек. Было вывезено 570 орудий, 938 автомашин, 34 танка и 22 самолета. http://www.plam.ru/warhistory/oborona_o … #metkadoc8


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1685 29.02.2016 16:24:34

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

helblitter написал:

#1043090
Основное ядро Приморской армии шло на 11 транспортах, 2 крейсерах, 4 эсминцах, 8 тральщиках и 3 канлодках. К охранению транспортов было привлечено 25 малых охотников и соединение торпедных катеров. С воздуха их прикрывали 40 истребителей.Когда рассвело, противник разведкой установил большое число транспортов, шедших из Одессы, и с 10.00 начал их бомбить. Налетам подверглись «Жан Жорес», «Украина», «Курск», «Калинин» и шедший за последним конвоем слабо охранявшийся «Большевик». Транспорты бомбили «Ю-88», прикрываемые «Ме-109».

Все правильно. Из 11 транспортов атаковано только 5, потоплен 1, шедший в балласте. 17 боевых кораблей ЧФ не пострадали. Одновременно все 40 истребителей над конвоем не находились.

#1686 29.02.2016 16:26:00

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1043077
качество фото не позволяет утверждать, что в составе этого поезда есть и броневагоны. Но это только мое мнение))

отметил стрелками

#1687 29.02.2016 16:30:25

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1043096
отметил стрелками

есть какие-то аннотации к этому фото? Это фото сделано в 1941 году в Одессе?

#1688 29.02.2016 16:50:19

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1043096
отметил стрелками

Вальчук Игорь написал:

#1043098
есть какие-то аннотации к этому фото? Это фото сделано в 1941 году в Одессе?

Игорь! Это известная серия фото!
Снято в промежутке между дорогой на слободку и мостом..
и мостом под насыпью..где попрежнему ходит 20-й трамвай.
Там товарные вагоны и наливняк..самое интересное фото где наши Одесситы черпают бензин или соляр из этих цистерн и таскают ведрами.:)
/пока Румыны не разогнали.
Один из бронепоездов был брошен в лощине идущей на 21-ю батарею,буквально рядом от позиции 16-й ЖД батареи. Останки его пролежали в том месте до начала 60-х годов,также как и взорванные орудия 21-б/б.  А вот название бронепоезда незнаю../особо и не занимался/
знаю что в каждом секторе был свой.Думаю так можно и вычислить.
/второй из бронепоездов..был вроде подорван или на 1-й заставе или на второй.уж непомню.
в книгах есть.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1689 29.02.2016 17:24:46

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Толя, ты имеешь ввиду вот это событие?

http://i026.radikal.ru/1602/57/b64534bad72bt.jpg
как по мне - это другое место

Отредактированно rspc (29.02.2016 17:25:37)

#1690 29.02.2016 18:35:33

Дулонаки-Скарлато
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Да не,это таки меж двумя мостами...на вашем фото хорошо видны дома вдоль дороги на Слободку...На  фото румын очень не мешает тащить керосин(нефть,сорярку...) вёдрами...походу он уже успел принять деньги  и на момент съёмки застёгивает  карман...вдали виднеется мельница на Пересыпи.Поезд,кстати,оккупационный...работа партизан.
http://s019.radikal.ru/i609/1602/32/1679cfd1de98.jpg

Отредактированно Дулонаки-Скарлато (29.02.2016 18:55:09)

#1691 29.02.2016 18:59:54

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Все правильно - 1689 и 1690 - одно событие а 1680 - другое

Отредактированно rspc (29.02.2016 19:00:49)

#1692 29.02.2016 23:41:40

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1043110
Толя, ты имеешь ввиду вот это событие?

да..ИМХО..все три фото,одного места..
и причем тут партизаны ?
это октябрь 1941г.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1693 03.03.2016 19:22:39

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Немножко не в тему но смотреть приятно - https://www.youtube.com/watch?v=2bLn3byf5NY

Кстати что за девайс достают немцы из воды?
http://s017.radikal.ru/i422/1603/3c/3a52b7260a27t.jpg

Отредактированно rspc (03.03.2016 19:28:39)

#1694 03.03.2016 19:42:16

Chief
Участник форума
Сообщений: 471




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

rspc написал:

#1044027
Кстати что за девайс достают немцы из воды?

танк БТ-5

#1695 03.03.2016 20:00:42

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Chief написал:

#1044028
танк БТ-5

Спасибо, похоже!

#1696 03.03.2016 20:43:23

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1044027
Кстати что за девайс достают немцы из воды?

это Одесса?

#1697 03.03.2016 20:48:17

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Chief написал:

#1044028
танк БТ-5

просьба уточнить по каким приметам определено что это БТ-5 ?
лично ничего такого за БТ-5 невижу..

Вальчук Игорь написал:

#1044038
это Одесса?

да и даже понятно какой причал,именно в этом районе больше всего и было сброшено техники в воду..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1698 03.03.2016 20:51:24

Вальчук Игорь
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#1044040
да и даже понятно какой причал,именно в этом районе больше всего и было сброшено техники в воду..

какой это причал?

#1699 03.03.2016 20:56:33

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1044027
Немножко не в тему но смотреть приятно - https://www.youtube.com/watch?v=2bLn3byf5NY

+


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#1700 03.03.2016 21:00:20

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1044042
какой это причал?

сейчас не буду искать карту с причалами..погуглите для себя..
это Платоновский мол.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

Страниц: 1 … 66 67 68 69 70 … 101


Board footer