Вы не зашли.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #835569
Какой статут вы имеете ввиду? В смысле от какого года?
От 1857 года.
Награждение за подвиги на море...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #835564
В том смысле что Небогатова в начале боя должно было убить снарядом, а ближе концу - пулей в лоб?
Заценил. Хорошо, что про Истомина не проговорился.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #835569
А еще хотел фельдмаршала...
Это - по книжкам - за Измаил. А так- только Преображенский подпол.
Про Александра 3-го есть замечательная сентенция: "За слова "У Росси есть только два союзника - армия и флот" ему нужно поставить памятник, а за союз с Францией - памятник разрушить". Хотя и далеко не факт, что доживи он до 1914 года, война вообще бы состоялась. А уж что касательно РЯВ - ну ни при каких раскладах (при нахождении у власти "царя-миротворца") она бы не произошла. О нем написано достаточно много, и его внешняя политика (Гирс был просто "секректарем) сдержанной, но могучей силы исключала подобную возможность. Предыстория же РЯВ неплохо описана в мемуарах Витте, естественно, не принимая во внимание его постоянную "правоту" - всегда и по любому вопросу. Концессии в Корее имели, конечно, и стратегический подтекст, но присущее царю, а тем более Безобразову и компании, легкомысленное отношение к интересам Японии на континенте, и предрешили конфликт. Что же того, что основные руководящие морские кадры были взращены во время царствования Александра 3-го, так ведь он - по известным даным - во флотские дела особо и не вникал. Кроме того, многие в молодости проявили себя вполне достойно (Дубасов !). ИМХО - никакой ответственности императора Александра 3-го по даному вопросу нет и быть не может. Скорее уж ему можно попенять за неполноценное воспитание сына (ставшего наследником), ну и еще - за недостаточное внимание к мыслям и высказываниям (поистине провидческим!) К. П. Победоносцева.
vladimir romanov написал:
#1063524
присущее царю, а тем более Безобразову и компании, легкомысленное отношение к интересам Японии на континенте
Сегодня появились высказывания о том, что концессия как коммерческое (заранее убыточное) предприятие было прикрытием для ввода войск - "охраны" в Корею. И о Безобразове - он в 03г. добился перевода сэкономленных на западных приграничных сооружениях средств на развитие ДВ региона.
И тем не менее, в "корейские дрова" - как говорили в народе, поспешили вложиться многие высокопоставленные (и весьма осведомленные) лица - тот же Великий Князь Александр Михайлович. Что-то не очень верится, что руководили им "стратегические интересы". А перечень основных концессионеров ("инсайдеров", по новомодному) полагаю, вполне возможно в Сети откопать. Хотя вряди это что-нибудь новое добавит. По большому счету, именно пренебрежительное отношение к интересам Японии, а также чрезмерная самоуверенность "хозяина земли Русской" и стали основными факторами, приведшими в итоге к войне (ИМХО !).
А.Б.Широкорад (Падение Порт-Артура, М., 2003) приводит такие даные: "В список от 20 мая 1900 года были включены 45 концессионеров. Всего должно было быть 400 паев, из которых 170 - Кабинета Его Величества, т. е. царя".
vladimir romanov написал:
#1064052
пренебрежительное отношение к интересам Японии, а также чрезмерная самоуверенность "хозяина земли Русской" и стали основными факторами, приведшими в итоге к войне
Думаю, все сложнее. Русский капитал рвался на мировой уровень - ведь политика протекционизма имени А3 ему этого не позволяла. Китай оказался отдушиной - причем, как поначалу казалось - владеемой монопольно. Но потом "понаехали". А добавило предложение САСШ - принцип равных возможностей. Вот и потребовалась Китаю русская "грань дружеских штыков", долженствовшая охранять приоритеты русского капитала.
Да, вполне вероятно, что и все, Вами отмеченное также сыграло свою роль. Кстати, Витте утверждал, что-де Россия до последнего пыталась быть "другом Китая", и лишь захваты других (Германия, Англия) принудили приступить к "решительным действиям". Надо полагать - будущий "граф Полусахалинский" лукавил. Необходимость иметь незамерзающий порт была вполне очевидной уже давно. Конечно, захват Германией Циндао не мог не провоцировать, но вот насколько правда то, что "надменные бритты" собирались занять Артур ? Царю об этом доложили по дипломатической линии, а, зная таланты "Туманного Альбиона" по части всякого рода провокаций, не было ли это - в данном случае - преднамеренной "утечкой информации" ? Вот Тыртов и Дубасов - те предлагали занять Мозампо. С точки зрения морской стратегии - явно выгоднее. Интересно, почему все-таки в итоге выбрали Артур ? Что тут было важнее - информация о намерениях англичан ? Более удобное (возможность ЖД !) сообщение в случае войны ? Встречал версию, что Артур был выбран в итоге по настоянию того же Витте, а над ним довлели планы экономической экспансии в Китае. А займи Дубасов в 1897 Мозампо, как он и предлагал, - вполне возможно, дальнейшая история могла пойти и по другому пути...
сарычев написал:
#1064155
Думаю, все сложнее. Русский капитал рвался на мировой уровень - ведь политика протекционизма имени А3 ему этого не позволяла. Китай оказался отдушиной - причем, как поначалу казалось - владеемой монопольно. Но потом "понаехали". А добавило предложение САСШ - принцип равных возможностей. Вот и потребовалась Китаю русская "грань дружеских штыков", долженствовшая охранять приоритеты русского капитала.
Потребовалась Манчжурия. О чем спор? ПА был форпостом, гавань для флота из него весьма скверная. + КВЖД с русскими городами, постепенно прибирая к рукам экономику.