Сейчас на борту: 
Cobra,
veter,
РыбаКит
   [Подробнее...]

#776 16.09.2016 22:46:46

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

CVG написал:

#1092051
Наши же здоровее были.

так у японцев санитарные потери были выше

CVG написал:

#1092288
воткнул бы им вместо 203мм орудий, 305мм на те же места

у японцев 320мм были. на куда меньших по ви кораблях


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#777 16.09.2016 23:05:57

CrazyArt
Участник форума
Сообщений: 117




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Игнат написал:

#1092302
у японцев 320мм были. на куда меньших по ви кораблях

И куда они попали? ;)

 

#778 16.09.2016 23:09:24

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

о попаданиях речи не было. орудия  Были? были

Спойлер :

(не спорьте с ЦВГ лучше вежливо кивайте) 

Отредактированно Игнат (16.09.2016 23:12:16)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#779 16.09.2016 23:22:57

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3373




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Игнат написал:

#1092302
у японцев 320мм были. на куда меньших по ви кораблях

Ну у них 320мм говно, а в наши КРБ поставить нормальные 305мм/L40 с нормальной СУО. Получилось бы 4 - 305мм и 16 - 152мм.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#780 16.09.2016 23:43:51

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

CVG написал:

#1092314
в наши КРБ поставить нормальные 305мм/L40 с нормальной СУО

увы ваши бы слова в уши при модернизации Россси и Громобоя.
нет же "Юрик- 2" сделали 10" ну тупые (с)

Отредактированно Игнат (16.09.2016 23:46:05)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#781 17.09.2016 00:07:02

Пересвет
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14424




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

CVG написал:

#1092314
Получилось бы 4 - 305мм и 16 - 152мм.

Продолжать фантазировать лучше в "альтернативном" разделе!

 

#782 18.09.2016 13:31:24

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5867




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Игнат написал:

#1092323
нет же "Юрик- 2" сделали 10"

И Костенко, принимавший Р2 у англичан,  отказывался его принять, пока наконец англичане не переделали крепление под наши 10" (коробило их при выстрелах).


Sapienti sat

 

#783 18.09.2016 15:59:56

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

В бухте Золотой Рог слева направо: ПАМЯТЬ АЗОВА под флагом контр-адмирала Ф.В.Дубасова, АДМИРАЛЪ КОРНИЛОВЪ, РЮРИКЪ. 1898 г.
http://i83.fastpic.ru/thumb/2016/0922/1a/3c7d4130889a3e255c92a05a0954531a.jpeg Из фотоальбома профессора Жюля Легра. Галлика

Отредактированно Боярин (22.09.2016 18:00:51)

 

#784 27.09.2016 13:35:30

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

http://s42.radikal.ru/i096/1609/b0/41af7119bec6t.jpghttp://i069.radikal.ru/1609/37/b2238e4c447et.jpg

http://s014.radikal.ru/i327/1609/61/9c1740a54078t.jpghttp://i026.radikal.ru/1609/d9/41372add553ct.jpg

http://s017.radikal.ru/i435/1609/02/993816ff4a3et.jpg  Морской сборник №9 2016 год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#785 27.09.2016 19:55:53

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Уважаемый Участники!Можно ли,с полным на то основанием, охарактеризовать действия крейсера 1-го ранга "Рюрикъ" и его экипажа,как "Сам погибай,а товарища выручай"?А основанием,по-моему мнению,могут служить следующие цитаты : ".. Я не знаю причин, по которым Камимура не продолжил погоню в этот кульминационный момент боя..,но я предполагаю, что причина была в следующем: в соответствии со старыми взглядами на бронированный корабль, два бронепалубных крейсера не могли соперничать с «Рюриком»; их положение напоминало положение двух гончих, которые видят раненого тигра, но не могут с ним справиться, пока не придёт охотник и не нанесёт последний удар. Вот это беспокойство за судьбу двух крейсеров и вынудило Камимуру сохранить достаточно боеприпасов, чтобы гарантированно пустить «Рюрик» ко дну..Насколько я понимаю, идея Камимуры состояла в следующем: причинить «России» и «Громобою» столько повреждений, сколько позволит боезапас, а затем вернуться, чтобы добить «Рюрик», который и был его основной целью..Когда на «Рюрике»..наконец открыли кингстоны и в 10.30 корабль затонул. Камимура получил эту информацию в 11.05, когда возвращался с севера. Если бы он счёл, что имеющегося боезапаса достаточно или «Рюрик» затонул бы раньше, я твёрдо убеждён: он бы продолжил погоню, наверняка причинив ещё большие повреждения кораблям или даже всех потопив..." - документ "ЗАКРЫТАЯ ЛЕКЦИЯ.Прочитанная в Колледже Военного Обучения.К. Або,коммандер Императорского Флота Японии.НЕКОТОРЫЕ ФАКТОРЫ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ",помещена 02.05.2011 г.участником ironclad в сообщении под №37 на : http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5131&p=2


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#786 28.09.2016 18:08:53

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12569




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ринат гимадеев написал:

#1095064
Прочитанная в Колледже Военного Обучения.К. Або,коммандер Императорского Флота Японии.

Внутренние разборки...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#787 28.09.2016 18:21:13

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Уважаемый helblitter!К.Або мог трактовать события,как ему угодно,но они имели место быть.А что говорил сам Камимура?Хотя,и он заинтересованное лицо.


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#788 28.09.2016 18:23:04

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ринат гимадеев написал:

#1095064
но я предполагаю,

Або не был участником того боя.
и высказал свое мнение о "Рюрике" в аспекте иного вопроса "Влияние нехватки боеприпасов на тактику."


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#789 28.09.2016 18:42:07

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12569




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ринат гимадеев написал:

#1095269
А что говорил сам Камимура?Хотя,и он заинтересованное лицо.

Он заявил, что повернул неправильно прочитав сигнал с Токива об отсутствии боеприпасов в носовой башне...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#790 28.09.2016 18:46:10

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Уважаемый helblitter!Адм. Камимура же не сам читал сигналы!Виноват "стрелочник" - сигнальщик с его флагманского крейсера...


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#791 28.09.2016 19:22:36

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12569




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ринат гимадеев написал:

#1095284
Адм. Камимура же не сам читал сигналы!Виноват "стрелочник" - сигнальщик с его флагманского крейсера...

По рапорту вице-адмирала Камимуры, он приказал повернуть назад после того, как получил доклад от старшего артиллерийского офицера об израсходовании большей части боезапаса. По имеющимся сведениям, флагманский корабль "Идзумо" в ходе сражения расстрелял 255 8-дюймовых, 1085 6-дюймовых и 910 12-фунтовых снарядов. http://mikhaelkatz.livejournal.com/34405.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#792 28.09.2016 19:35:04

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7594




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

helblitter написал:

#1095311
По имеющимся сведениям, флагманский корабль "Идзумо" в ходе сражения расстрелял 255 8-дюймовых, 1085 6-дюймовых

. т.е выстрелено флагманом больше 50 проц.
53 проц 8". 60- проц 6".


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#793 28.09.2016 19:40:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12569




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Игнат написал:

#1095319
. т.е выстрелено флагманом больше 50 проц.
53 проц 8". 60- проц 6".

А вдруг пришла бы 1ТОЭ?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#794 28.09.2016 19:43:39

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Уважаемый Игнат!Я знаю ,что К.Або не был участником того боя и понимаю,что он высказал свое мнение о "Рюрике" в аспекте иного вопроса "Влияние нехватки боеприпасов на тактику."И именно,поэтому я задал вопрос : "Можно ли,с полным на то основанием, охарактеризовать действия крейсера 1-го ранга "Рюрикъ" и его экипажа,как "Сам погибай,а товарища выручай"?И это было не утверждение,а допущение на основе т.с. "косвенных улик".Не более,но и не менее.


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#795 28.09.2016 20:24:08

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12569




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ринат гимадеев написал:

#1095329
И именно,поэтому я задал вопрос : "Можно ли,с полным на то основанием, охарактеризовать действия крейсера 1-го ранга "Рюрикъ" и его экипажа,как "Сам погибай,а товарища выручай"?И это было не утверждение,а допущение на основе т.с. "косвенных улик".Не более,но и не менее.

Нет, добили, Как Суворов в Цусиме...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#796 28.09.2016 21:28:10

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Ув. helblitter!Кого это я "добил"?Не "Рюрикъ" случаем?...


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#797 29.09.2016 15:25:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12569




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ринат гимадеев написал:

#1095400
Ув. helblitter!Кого это я "добил"?Не "Рюрикъ" случаем?...

Его, болезного...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#798 30.09.2016 10:44:21

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

2

"..Не имея возможности управляться и чуть-чуть двигаясь,продолжали вести бой уже с пятью легкими крейсерами (подошли еще 3 крейсера). Они держали его под продольным огнем, нанося большие повреждения, оставаясь вне опасности от ответного огня. Попытка "Рюрика" таранить японские крейсера не увенчалась успехом, так как японцы имея преимущество в скорости легко уклонились. Заметив возвращение броненосных крейсеров Камимуры, лейт. Иванов приказал затопить крейсер открыв кингстоны, что и было исполнено механиками. Огонь прекратили, а оставшееся время посвятили спасению раненых. Японцы прекратив огонь, стали осторожно приближаться к нему.В второй половине одинадцатого "Рюрик" затонул, погружаясь на корму и заваливаясь на левый борт. На мгновение показался таран и в 10 час. 42 мин. его не стало..." -  Исторический очерк Ведерникова Ю.В. "Гибель кораблей и судов в русско-японскую войну 1904-1905 гг. : http://www.asia-business.ru/military/lost/


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#799 23.10.2016 00:57:56

ринат гимадеев
Участник форума
Откуда: Океан Интернета
Плотик "Кот Брасик"
Сообщений: 1584




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Цитата : "..В 1892 году был заложен и вскоре построен русский броненосный крейсер «Рюрик», один из лучших и сильнейших кораблей этого класса.Очень образно сравнил этот крейсер со старым фрегатом знаменитый русский адмирал С. О. Макаров:
«Машина и котлы на крейсере «Рюрик» занимают по длине 192 фута в самой широкой части корабля. Чтобы ясно представить себе, что такое 192 фута такого судна, как «Рюрик», можно сказать, что если бы вынуть из него всю машину с котлами и угольными ямами и налить туда воды, то образовался бы бассейн, в котором совершенно свободно мог бы разместиться на швартовах весь фрегат прошлого времени со всем его экипажем и со всеми его пушками. Кругом фрегата осталось бы даже достаточно свободного места, чтобы обойти его на шлюпке».
Водоизмещение «Рюрика» достигало почти 11 тысяч тонн – он был в пять с половиной раз больше крупнейшего фрегата XVIII века. Скорость «Рюрика» оказалась в полтора раза больше (18,5 узла), его пушки стреляли в несколько раз дальше, и прицельность их была выше..." - http://www.rulit.me/books/boevye-korabl … 72-16.html


"Устами младенца глаголет Истина" - парафраз цитаты из Псалма Давида 8:3 (раввинский перевод): "Из уст младенцев и грудных детей Ты утвердил крепость перед врагами Твоими, чтобы остановить врага и мстителя".

 

#800 29.10.2016 17:44:48

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

http://s019.radikal.ru/i643/1610/9a/0244cc66c374t.jpg  Из Конвея 1992 года


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

Board footer