Модели кораблей из музеев / Цусимские форумы

Борисыч · 09.12.2016 15:04:40

Ольгерд написал:
#1115692
в музеях модели должны соответствовать оригиналам на 110%.

Пока это, в основном, актуально для Франции, США, Германии и Японии. В России, кроме недавно рожденного "Музея Цусимы" ничего подобного, увы нет. Так исторически сложилось. И порой рядом соседствуют совершенно идеальные копии и невразумительные "поделки"... Увы.

Отредактированно Борисыч (09.12.2016 15:40:34)

Ольгерд · 09.12.2016 15:17:38

Борисыч написал:
#1115759
Конечно, он не доминанта. Вот парочка фот еще...

ШИКАРНО! Ну, в таком случае снимаю шляпу перед таким увлечением Наследного Принца! Кстати, он случаем на нашем форуме не присутствует? Может, кому известен его ник?

PetrOs · 09.12.2016 16:00:10

Ольгерд написал:
#1115756
Ну я предполагал, что цвет металла оставлен исключительно для контраста (так же, как и излишняя "глянцевость" при викторианской окраски. Дерево же должно обозначать те элементы, которые изготовлены из дерева. Думал, такие правила существуют при постройке классических моделей.

Такой стиль был характерен для моделей конца 19-начала 20 века. Здесь в Дойчес Музее есть много моделей додредноутов в 1:50 и 1:100 в этом стиле, например несколько роскошных моделей крейсеров эскадры, которая подавляла боксерское восстание.

Пока нашел только две фотки с таким кораблем - http://www.deutsches-museum-shop.com/ve … 9015410622
и
https://www.flickr.com/photos/alexander … otostream/

Там кстати много фоток в альбоме с моделями из ДМ есть...

Кстати Аврора там есть тоже
https://www.flickr.com/photos/28563054@ … /lightbox/

Борисыч · 09.12.2016 16:25:23

PetrOs написал:
#1115776
Кстати Аврора там есть тоже

Потрясла подпись... ПАНЦЕРкройцер... *shock swoon*

PetrOs · 09.12.2016 16:28:47

А вот это ляп! Не замечал! Надо будет кураторам сказать в след. раз!

ПыСы - написал эл. почту в историческую службу музея.

Отредактированно PetrOs (09.12.2016 16:35:48)

Ольгерд · 09.12.2016 16:39:31

PetrOs написал:
#1115776
Кстати Аврора там есть тоже

Кстати касаемо "Авроры". Насколько помню фото "Авроры", изготовленной в модельной мастерской ЦВММ в 1950-52 г.г., её медная обшивка изображена отчего-то металлом, похожим на латунь. Да и многие модели кораблей с медной обшивкой в ЦВММ представлены каким-то оранжево-жёлто-розоватым цветом типа подобного

Борисыч написал:
#1115680
#341

Отчего такая имитация меди? Неужели "с медью в стране напряжёнка", если по правилам нужно, коль доска из тика - режем из тикового шпона, если из бука - из букового (и плевать на несоответствие текстуры дерева в приведённом масштабе!)... Может кто просветит?

Борисыч · 09.12.2016 16:51:19

Ольгерд написал:
#1115790
Неужели "с медью в стране напряжёнка"

С 80-годов 19 века чистой (красной) медью обшивалось не более 20% судов. Наиболее применим был т.н. мунц-металл или желтая медь, ныне повсеместно известная, ака латунь. Так что...

Ольгерд · 09.12.2016 17:17:04

Борисыч написал:
#1115795
С 80-годов 19 века чистой (красной) медью обшивалось не более 20% судов. Наиболее применим был т.н. мунц-металл или желтая медь, ныне повсеместно известная, ака латунь. Так что...

Вот оно как было... Благодарю за ответ! Но тогда возник новый вопрос - ладно я неуч, но тогда отчего многие наши знатные моделисты изображают "медную" обшивку именно медного цвета? ("...а мужики-то не знают!".) Причём пытаются добиться именно оттенка меди, длительно пребывающей в морской воде. И попутно возник второй вопрос - насколько знаю, именно медь является препятствием против обрастания днища, ибо ядовита для всяких моллюсков и микроорганизмов ("ярь-медянку" помните? *derisive* ). А вот про латунь в этом качестве не слышал ни разу. Если опять разъясните, буду премного благодарен!
P.S. И кстати, как быть со многими картинами конца XIX-го века (того же Игнациуса к примеру?), где корабли имеют скорее медный, чем латунный цвет подводной части? Или там пояс переменных ватерлиний красился чем-либо типа сурика?

Отредактированно Ольгерд (09.12.2016 17:26:11)

Борисыч · 09.12.2016 17:21:05

Ольгерд написал:
#1115805
про латунь в этом качестве не слышал ни разу

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 7181410926

И еще цитатка:

"ПЕТЕРБУРГ. Морская вода, как оказывается, содержит в себе большое количество серебра, надо уметь только добыть его оттуда. Об этом узнали лишь в последнее время, при химическом разложении так называемого желтого металла - рода латуни, состоящей из меди, олова, цинка, свинца и железа; употребляют желтый металл для обшивки судов. Серебро из морской воды осаждается на металлические листы, извлекая из них соответствующее количество меди, так что тут совершается простой обмен. Какую же важность имеет это открытие? Голландия, например, употребляет ежегодно до 300 т желтого металла на обшивку судов. Обшивка эта держится лет шесть и в это время извлекает из морской воды до 90 кг серебра. Если прибавить к этому флот Англии, Франции и США, то масса серебра, осаждающаяся на обшивке судов, достигнет в 6 лет до 9 т. Высчитано, что океаны содержат в себе по меньшей мере 2 миллиона тонн серебра..."
Журнал "Нива", 1881, № 35

Отредактированно Борисыч (09.12.2016 17:24:27)

Ольгерд · 09.12.2016 17:53:52

Борисыч написал:
#1115810

И еще цитатка:

*HI* Но вопросы тем не менее остаются (уж простите за въедливость!)...

Боярин написал:
#918646
Хорошо видно, откуда медь начинается

Боярин написал:
#918646
Paul Jobert работал с натуры, 1893

Борисыч · 09.12.2016 18:14:12

Ольгерд написал:
#1115821
вопросы тем не менее остаются

Насколько я понимаю суть вопроса, после серии клиперов типа "Крейсер" практически все наши крейсера по "богини" включительно (т.е. до "Победы", 6-тысячников и 3-тысячников), обшивались поверх тика мюнц-металлом. Но на "истину в последней инстанции" не претендую, ибо специально на эту тему в РГА ВМФ не копался.

Отредактированно Борисыч (09.12.2016 18:14:41)

Ольгерд · 09.12.2016 18:41:50

Всё равно благодарю! Хотя ответ на вопрос стал ещё более неясен. Но тем не менее - "орешек знаний твёрд, но всё же... Мы не привыкли отступать!" Будем искать.

Алексей Логинов · 09.12.2016 20:29:18

PetrOs написал:
#1115689
С одной стороны конечно ошибки, но с другой приятно, что русские корабли в Монако стоят.

Эти модели как и многие другие модели для музея в Монако строились, где бы вы думали?
В Питере, в 90-е годы.
Было и много весьма неплохих моделей.

Француз в Монако сделанный русскими руками.

Боярин · 09.12.2016 21:02:12

Как же, помним объявление в "Цитадели": Дорогие моделисты, давайте общими усилиями сделаем для ЦВММ модель ЦЕСАРЕВИЧА ибо такой модели нет в музее. Вы все делаете, а мы осуществляем общую координацию работ.
Вот один из сделанного тогда тиража ЦЕСАРЕВИЧЕЙ мы и наблюдаем в музее Монако.
Р.S. Модели ЦЕСАРЕВИЧА в ЦВММ нет до сих пор

vitaly-m · 10.12.2016 13:27:13

1

Боярин написал:
#1115911
Р.S. Модели ЦЕСАРЕВИЧА в ЦВММ нет до сих пор

Как и Громобоя например )) . Вообще пугает тенденция наших музеев покупать барахло в свои экспозиции.

PetrOs · 02.01.2017 01:00:52

Был перед новым годом с женой и дочкой в Deutsches Museum в Мюнхене. Удалось выкроить минут 20 и отщелкать краткий обзор кораблей в музее. Заснял все экспонаты на -1 этаже (военные и рыболовные, плюс пара оригиналов типа подлодки У-1 или Бибер). До гражданских на 1ом этаже и на галерее не дошел. Освещение к сожалению не очень удобное, да и ракурсы не супер - мой обьектив требует некой дистанции до обьекта, что не всегда возможно из-за других витрин.

Если заинтересует конкретная модель/экспонат - пишите мне. У меня абонемент в этот музей на 2017 год, и в следующий раз сниму в деталях.

Уровень моделей весьма разный - от классных профессиональных моделей, до некоторых, где я подозреваю, что это вполне известные деревянные киты от Амати/Виктори моделс или других. Возраст моделей также разный - от исторических, до весьма новых.

Так как фото много, то закачал на мой сервер, хоть он и под желдортехнику задуман.

http://railpics.info/#14833007738800

Вованыч_1977 · 02.01.2017 12:39:59

1

PetrOs написал:
#1122094
Если заинтересует конкретная модель/экспонат... в следующий раз сниму в деталях.

интересуют вот эти 3 модели:

Strannik4465 · 24.02.2017 16:29:44

Сегодня, по традиции, в Музее Мирового океана прошла выставка моделей местных умельцев и школ детского творчества. Правда, после праздников лучше такие мероприятия не проводить. Многие "страдают"...

Брашпиль с корабля поднятого в Преголе.

Корабельное пианино.