Олег, хорошо сказано.
Постараюсь вернуть публику к теме: на ЧСЗ невидимый корвет не строят. Слава богу рассчитались за работы с заводчанами и проектантами. На 2017 денег нет. Если коллеги помнят грандиозный скандал с поставщиками вооружения, в частности с французами. Они понадеялись, подписали, результат ноль. Прикол в том, что некое лицо в декабре сообщило, что поставщики вооружения не выбраны ещё. Тоесть то что сделано и лежит в цеху- пока хлам. У нас в Николаеве спецов по вооружению, способных нормально его установить и отладить, человек 7- 8 осталось. Но их на заказы не вызывают. Им ведь надо несколько тысяч гривен приплатить. На деле остаётся одна работающая верфь- "Ленинская кузница" и она только будет работать. Остальные не получат ни копейки.

ANK написал:

#1130321
Мы теряем пациента, ничего не понял из написанного.

Начните с простого: читайте Википедию на ночь, потом я подскажу какие книжки читать. Это поможет не теряться в простых мыслях и понятиях. Бесплатные советы даю однако.

ANK написал:

#1130321
Татарин Хан СолО, что бы доходчиво получалось и было понятно что написал, надо не только писать, но и думать по русски.

С русским у Вас проблема. У меня он родной, так что спрашивайте, растолкую. И не говорите шо я добрый, знаю и так.

ANK написал:

#1130321
А у тебя все мысли на татарском суржике, поэтому и писанина невнятная.

И суржик для Вас не родной? О как французы запеленали!

ANK написал:

#1130321
Не позорься.

Самокритично. Подумайте о своём поведении и об расширить кругозор. Я пока пойду с умными людьми пообщаться.

han-solo написал:

#1130330
Начните с простого: читайте Википедию на ночь,

Библиотекарь?

han-solo написал:

#1130330
У меня он родной,

А чего тогда оправдываешься, а, крымчанин ?
Спалился...

han-solo написал:

#1130330
И суржик для Вас не родной?

Родной, родной, успокойся, а то опять придётся под кран бежать.
Люблю по пьяни на весь Париж петь "распрягайте хлопцы коней" и прочие народно-блакитные глупости исполнять.
Но только по пьяни.
А ты я вижу - всегда навеселе?

han-solo написал:

#1130330
Я пока пойду с умными людьми пообщаться.

Любил Гаврила быть заумным, Гаврила умным быть хотел.

Cobra написал:

#1130225
Точно не боитесь?

На третий год.
На третий год войны не мирные жители помогают ЗСУ не замерзнуть, а пехота кормит и пытается помочь с обогревом жителям города на линии соприкосновения.
На третий год войны залпы Града не приносят за собой тех потерь, которые были два года назад. А танки противника опасаются выезжать на позиции для выстрела прямой наводкой.
На третий год войны волонтерское движение не разбредается по всей передовой линии, а понимая что и где происходит, несется закрывать потребности там где нужнее всего. Тепловизоры, оптика, системы связи, кабель, генераторы - все появляется очень быстро.
На третий год войны добровольцы не сбиваются в добробаты. Они звонят своим боевым побратимам, командирам рот/взводов/батальонов с фразой: - Ну что там? Я вещи собрал, место в блиндаже будет?
На третий год войны общество не боится уже вторжения войск северного соседа. Они знают что оно будет, так как дохлые силишки недореспублик в случае активных боевых действий будут перемолоты ЗСУ. И готовится к нему.
На третий год войны нам начхать на озабоченность всяких там мировых лидеров. Просто начхать. Мы верим ЗСУ и в их стойкость. А так же в их умение забирать назад свои земли. Не быстро. Но тихо. Потихоньку. Километр за километром.
На третий год войны есть часть людей которые неотрывно слились с армией, стали частью этого организма, добровольцы, волонтеры, активисты, небезразличные.
Украине больше двух лет понадобилось чтоб создать армию и часть милитарного сообщества. Было бы конечно лучше чтоб это всё у нас было на начало 2014 года...Но эти два года не прошли для Украины зря.
ЗСУ. В вас верит страна.
Е@$ште!

РыбаКит написал:

#1130387
Мы боремся с наглым присвоением Россией Русского мира. К которому Орда Залесская имеет кстати весьма опосредственное отношение.

Повеселили. А вы летописи то хоть читали Подлиннике. Или тоже в древних укров верите?

РыбаКит написал:

#1130388
ЗСУ. В вас верит страна

Какая юношеская восторженность!!!! Щаз заплачу от умиления. Вы либо крестик Бобер снимите, либо трусы оденьте. А то весь текст на Русском а Збройные силы Украини типо на Украинском.

Олег написал:

#1130319
"Херои", вы что, реально не понимаете, что нельзя одновременно бороться с "Русским миром" (русским языком, культурой и прочим) и одновременно писать на русском языке на русской информационной площадке? Вы же таким образом сами являетесь частью "русского мира". Довольно поганой и лицемерной частью.

Упс. Как обычно.

Но морпехи хороши.

Это те которые в Крыму перешли на сторону России? Ну да. И главное до них дошло уже. К вам попадаться нельзя....

Кстати насчет флота- таки пока вмерл.

Он вам и в принципе не нужен был. Зато бабло на него выделенное можно разворовать подчистую. Ваш потолок флотилия Морпогранохрана. Кстати вы надеюсь не рискнете сравнивать ВМСУ и свою морпогранохрану по уровню морской подготовки?

РыбаКит написал:

#1130388На третий год войны волонтерское движение не разбредается по всей передовой линии, а понимая что и где происходит, несется закрывать потребности там где нужнее всего. Тепловизоры, оптика, системы связи, кабель, генераторы - все появляется очень быстро.

Да вы че. Вот вменяемы жители Украины рассказывают об ином.

РыбаКит написал:

#1130388
На третий год войны не мирные жители помогают ЗСУ не замерзнуть, а пехота кормит и пытается помочь с обогревом жителям города на линии соприкосновения.

Ваши оппоненты думают по иному.

РыбаКит написал:

#1130388
Они знают что оно будет, так как дохлые силишки недореспублик в случае активных боевых действий будут перемолоты ЗСУ. И готовится к нему.

да уж. Скоклько раз не пробывали - огребли..... Тенденция однако.
«Украина уже потерпела два сокрушительных поражения в котлах под Иловайском и Дебальцево. И вот, почти через три года, она набралась храбрости на новую попытку», — комментирует западный журналист заявления министра обороны Украины Степана Полторака о том, что на данный момент Украина имеет одну из самых боеспособных и хорошо вооруженных армий в Европе.

РыбаКит написал:

#1130388
нам начхать на озабоченность всяких там мировых лидеров. Просто начхать.

А вот это уже было точно лишним - вам не просто начхать, вы перед ними в позе "Чего изволите" и "Дайти немножко грошив" пребываете перманентно. И что Решили в Вашингтоне, Берлине вам спускают для безусловного выполнения.

Отредактированно Cobra (01.02.2017 12:13:05)

han-solo написал:

#1130324
На деле остаётся одна работающая верфь- "Ленинская кузница" и она только будет работать. Остальные не получат ни копейки.

Судя по

ПЛАНЫ ВМСУ НА 2017 ГОД. ИНТЕРВЬЮ ИГОРЯ ВОРОНЧЕНКО

https://www.youtube.com/watch?v=5I6q3HPPSTo

Плани на 2017:
1. 4 - катера типу Гюрза;
2. 2 - катера типу Кентавр;
3. Ремонтно-модернізаційні роботи на фрегаті;
4. Можливість введення в склад корвета(Вінниця імхо);
5. Створення майстерень для повного ремонту катерної групи;
6. Корабель спеціального призначення(готовнісь 95%);
7. Ремонт вертольотів і виділення частини коштів на патрульний літак;
8. Пуск ПКР.

http://mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f= … ;start=320

так и есть

Це бобер - люди говорят так.

А что такое ордынец - это кто?

Крамер написал:

#1130446
Ордынцу это не понять.

Потомку половца тем более, ибо киевские князья и бояре с удовольствием брали в жёны женщин из племён половцев и хазар..
Половцы были монголоидами и туранидами еще до монгольского нашествия (которое в плане расовой анттропологии не принесло серьезных изменений в кипчакскую среду). Теория о белокурых европеоидных "половых" половцах была крайне популярна ранее, но многочисленные исследования половецких курганов и могильников проясняет ситуацию достаточно ясно (благо что половцы были последними языческими степняками в степях Причерноморья и оставили огромный, относительно не тронутый пласт захоронений. В том числе и высшей знати, в том числе много могил знатных женщин (те самые половецкие "красны девки" из степной аристократии, массово выдаваемые за русских князей и бояр). И в них отмечена заметная, вообщем-то естественная и для нынешних казахов, ногайцев, каракалпаков монголоидность.

Натовские стратеги посоветовали Украине оставить мечты о создании полноценных военно-морских сил и заняться строительством «москитного флота», который бороздил бы прибрежные просторы Азовского и Черного морей. Этот вопрос сейчас бурно обсуждается в военно-морских кругах «незалежной». В дебатах принимают участие реалисты, а также идеалисты, голос которых в уставшей от внутренних и внешних неурядиц стране звучит все тише. Во время визита в Румынию украинский президент сделал очень громкое заявление: «Мы рассматриваем совместную инициативу о создании Черноморской флотилии под руководством НАТО с целью усиления присутствия альянса и укрепления безопасности на Черном море. Украина с удовольствием присоединится к этой инициативе после утверждения ее альянсом».

Разумеется, для того, чтобы выступать в задуманном им новообразовании на равных правах, недостаточно одного лишь фрегата «Гетман Сагайдачный». Поэтому Запад, по мнению Порошенко, должен выделить необходимые средства на постройку еще нескольких серьезных кораблей хотя бы класса корвета.

Однако Запад от Украины, которая неустанно генерирует нелепые предложения, уже устал. И ответ на инициативу Порошенко оказался вполне ожидаемым. Эксперты НАТО считают, что ракетные фрегаты, подводные лодки и большие десантные корабли — это, конечно, хорошо для ВМС любой страны, включая Украину. Однако в нынешних условиях для «незалежной» это слишком дорогое удовольствие, она финансово не потянет такой проект. Флот Украины должен действовать у побережья, а для этого более всего подходит флотилия малых кораблей, точнее — катеров. Это называется «москитным флотом». Нечто подобное было у знаменитой китайской пиратки мадам Вонг. Примерно такие же силы действуют у побережья Сомали.При этом, разумеется, никто на Украине не задается вопросом: а есть ли в стране должные ресурсы — экономические и технические — для того, чтобы построить полноценный «москитный флот», способный реально защищать прибрежную акваторию?

А это строительство, по сути, надо начинать с нуля. Потому что в настоящий момент в ВМС Украины входят следующие боевые корабли:

— флагман фрегат «Гетман Сагайдачный»;

— малый противолодочный корабль «Винница» водоизмещением 990 тонн;

— ракетный катер «Прилуки»;

— три артиллерийских катера;

— противодиверсионный катер «Голая пристань»;

— средний десантный корабль «Юрий Олефриенко»;

— десантный катер «Сватово»;

— малый разведывательный корабль «Перяслав».

Вполне может быть, что когда-нибудь появится корвет «Владимир Великий», который строится на Черноморском судостроительном заводе (ЧСЗ) в Николаеве. К настоящему моменту его готовность оценивается на уровне 43%. Но вполне понятно, что по мере ухудшения экономической ситуации строительство будет замедляться. К тому же судостроительная отрасль Украины находится в плачевном состоянии. Прежде на ЧСД работали 25 тыс. человек. В 2015 году оставалось лишь 800 рабочих.

В настоящий момент проходят ходовые испытания два «москитных» артиллерийских катера проекта «Гюрза-М», спущенные на воду в 2015 году и построенные на принадлежащем Порошенко киевском заводе «Ленинская кузня» — «Бердянск» и «Аккерман». Это бронированные катера, предназначенные для действий на реках, озерах и в прибрежной морской зоне. Они имеют скорость в 28 узлов и оснащены броней, защищающей от обстрела из стрелкового оружия. К вооружению катера относятся пушка калибра 30 мм, пулемет калибра 14,5 мм, два пулемета калибра 7,62 мм и противотанковый ракетный комплекс «Фагот» калибра 120 мм. То есть это все древнесоветское вооружение. Водоизмещение 30 тонн при длине 20,7 м и ширине 4,85 м. Экипаж — 5 человек.Еще три запланированных катера — это уже почти нескрываемый распил госбюджета. Речь идет о десантно-штурмовом катере проекта «Кентавр», который должен обладать характеристиками, которые сейчас вряд ли может обеспечить катеру деградировавшая «Ленинская кузня».
«Кентавр» должен иметь водоизмещение в 47 тонн, длину — 24,3 м, скорость — 35 узлов. Толщина бронирования ходовой рубки и десантного отсека — 8 мм. Это все достижимые параметры. Но катер будет оснащен РЛС. Согласно украинским источникам, самостийную военную технику оснащают РЛС некие загадочные волонтеры. Будет также оптико-локационная система. Это что-то абсолютно новое в области катеростроения.

Вызывает некоторое недоверие присутствию на катере водоизмещением в 47 тонн реактивной системы залпового огня «Град». В Советском Союзе эксперименты с корабельными РСЗО начались с больших десантных кораблей. В конце концов, дело дошло до малых артиллерийских кораблей проекта 21630 «Буян» водоизмещением 500 тонн. Видимо, украинские корабелы открыли какой-то неведомый человечеству закон физики.

И совсем по-иному ситуация со строительством «москитного» украинского ВМФ выглядит на бумаге. К 2020 году запланировано принять на вооружение 18 катеров «Гюрза-М», 8 катеров «Кентавр» и три катера «Лань». Что такое «Лань»? Об этом корректнее было бы рассказать в передаче «Спокойной ночи, малыши». http://svpressa.ru/war21/article/159608/
Флот Украинского моря: третья попытка
К 2020 году Украина собирается удвоить Военно-морские силы (ВМСУ). Такие заявления в прошлом году можно было услышать и от правительства, и от высокопоставленных военных. Три четверти флота государство потеряло в 2014 году в результате захвата Россией Крымского полуострова — вместе с главными базами ВМСУ и кораблями, катерами и вспомогательными судами. То есть удвоение нынешнего состава флота (а в нем сейчас насчитывается около 40 боевых и вспомогательных единиц) будет означать выход только на половинный численный состав ВМСУ накануне российской агрессии.
Конечно, корабли, катера и суда, которые войдут в состав украинского флота, будут новыми, современными, боеспособными, тогда как половина имеющихся единиц требует ремонта. Но все равно и в 2020 году ВМСУ останутся одними из самых слабых на Черном море, которое при определенных обстоятельствах вполне может превратиться в театр военных действий.
В целом же должно быть ясно: третья попытка создания дееспособных ВМСУ является решающей, и от успехов на этом поле зависит судьба Украины как черноморской державы. Разумеется, оптимальным для обеспечения национальной безопасности для Украины стало бы вступление в НАТО. Собственно, если бы Грузия и Украина были членами Альянса, то агрессия со стороны России, даже «гибридная», стала бы маловероятной. Но исходить следует из существующих геополитических реалий, в силу необходимости мобилизуя украинскую экономику на обеспечение потребностей обороны. http://inosmi.ru/military/20170201/238640257.html

veter написал:

#1130301
Проблемы с восприятием прочитанного?

Простите, это же Вы писали.

veter написал:

#1130164
Равно как к примеру Франция вмешается в дела итальянцев или испанцев, если там начнутся мятежи.

Я и ответил

13й воин написал:

#1130234
В данном случае я имел ввиду Великобританию (Северная Ирландия) и Испанию (страна Басков).Это вообще-то соседи Франции, напомните пожалуйста в каком году Франция туда "зеленых человечков" посылала, мятежи подавлять.

Ба, действительно, спасибо что заметили.
Правильно:

В данном случае я имел ввиду Великобританию (Северная Ирландия) и Испанию (страна Басков).
Это вообще-то соседи Франции, напомните пожалуйста в каком году Франция туда "зеленых человечков" посылала, мятежи разжигать и поддерживать.

Флот Украины отдает концы
Пока адмиралы «незалежной» спорят о будущем ВМСУ, Киев решил вообще избавиться от этой обузы
Начало дискуссии положил командующий ВМСУ вице-адмирал Сергей Гайдук. На встрече с журналистами в Одессе он откровенно признал давно очевидное не только ему: через несколько лет остатки состоящего под его началом флота сами собой, без боя, тихо «отдадут концы» прямо у причалов. Поскольку «ресурс подавляющего большинства кораблей и судов подходит к концу» и их ежегодно одного за другим приходится списывать «на иголки»  на 13 адмиральских и генеральских должностей в ВМСУ сегодня приходится всего четыре боевых корабля, из которых один средний десантный (вспомогательные суда и катера оставим за скобками). И про то, что самому «молодому» из них — фрегату «Гетман Сагайдачный» — уже четверть века от роду, а техническое состояние его таково, что за Босфор выходить небезопасно для собственного экипажа.

Есть еще, правда, в ВМСУ смешанная морская авиационная бригада в составе четырех транспортных и одного противолодочного самолета, а также шести вертолетов (аэродром Чернобаевка, Херсонская область), 36-я бригада морской пехоты имени Константина Ольшанского (г. Николаев), 137-й отдельный батальон морской пехоты (г. Одесса). Но боевая мощь любого флота определяется все же главным образом корабельными соединениями. А с ними, мягко говоря, на Украине не очень.
В развернувшейся в Киеве дискуссии о будущем украинского флота четко вырисовались три варианта его дальнейшего развития (или дальнейшей деградации — время покажет). Вот реальность каждого и попробуем оценить.

Точку зрения сторонников первого варианта сам вице-адмирал Гайдук и выразил в том самом заявлении журналистам. Он, предрекая скорую гибель подчиненных кораблей и катеров, просто не имел права ограничиваться ролью флотской Кассандры. Иначе впавшего в непозволительный пессимизм 52-летнего командующего Киев немедленно отправил бы на досрочную пенсию. Поэтому Гайдук предложил свое видение выхода из кризиса. Нужно, считает он, срочно формировать на Украине могущественное «морское лобби». Чтобы разъяснять политикам в Киеве, что «статус морской державы является не самоцелью, а важным фактором экономической и оборонной мощи страны».
Но в Киеве существует и более реалистичный второй вариант преобразований ВМСУ. Его сторонников возглавляет недавний начальник оперативного управления — заместитель начальника Генерального штаба ВС Украины адмирал Игорь Кабаненко. Для начала этот флотоводец предлагает Киеву признать горькую правду: с утерей Крыма Украина из морского государства превратилась в прибрежное. По этой сильно укоротившейся одежке и следует протягивать военно-морские ножки. И взяться за строительство дешевенького «москитного» флота.

По подсчетам Кабаненко, за деньги, которые понадобятся на создание одного корвета, можно построить «50−70 боевых катеров различного назначения, которые будут высокоэффективны в ближней морской зоне». «Выбирая между построением одного корвета и нескольких десятков боевых катеров — целесообразно выбрать катера. Одним корветом накопившихся проблем не решить. Его самого надо будет защищать. А десятками катеров — реально», — убежден адмирал Кабаненко.
Несомненно, адмирал Кабаненко имеет в виду малый быстроходный ракетный катер проекта «Лань», несколько лет назад разработанный николаевским казенным предприятием «Исследовательско-проектный центр кораблестроения». Водоизмещение 445 тонн, максимальная скорость порядка 32 узлов. Нечто подобное уже даже создано в «железе» — для Вьетнама построен артиллерийский катер проекта ТТ400ТР.

Одна беда — «Лань» пока выходит у Киева именно артиллерийской. Главный калибр вьетнамского катера — 76-мм артустановка. А украинскому варианту «Лани» необходимы противокорабельные крылатые ракеты. Таких в стране никогда не производили. Ведутся работы над созданием высокоточного оперативно-тактического ракетного комплекса «Коршун» и «Коршун-2». Говорят, его пытаются приспособить и для морского базирования. Но до испытаний точно далековато. Налаживать производство — ни времени, ни денег нет.
И вот тут мы логично подошли к третьему, и, вероятно, самому реалистичному варианту будущего украинского флота. Уже к 2020 году его просто не будет. Такой вывод следует из утвержденной в прошлом году кабинетом министров Украины «Стратегии развития Государственной пограничной службы». Среди прочего, там сказано, что уже в нынешнем году морские пограничники этой страны получат один катер первого ранга, два катера второго ранга и четыре малых катера. Но главное — через три года к ним добавятся еще и один фрегат и не менее двух корветов.

Про великую украинскую мечту о корветах мы уже подробно поговорили — нет сомнения, что и в планах пограничников речь идет все о тех же кораблях многострадального проекта 58250. Других в соседней стране не проектируют и даже не пытаются создавать. Но вот фрегат? Он-то откуда возьмется у ГПСУ?

Вариант единственный — к 2020 году пограничникам передадут и «Гетмана Сагайдачного». Тем более что 5 октября 1990 года он был заложен на судостроительном заводе «Залив» в Керчи под именем «Киров» по заказу не кого-нибудь, а морских частей погранвойск КГБ СССР. К службе во флоте бывшего «Кирова» соседи приспособили от безысходности. Нужно же было хоть кому-нибудь ходить за Босфор для демонстрации крепнущей мощи новоявленной океанской державы?

Кроме «Сагайдачного» из нынешнего корабельного состава ВМСУ передавать морским пограничникам, получается, ничего даже не собираются. Вряд ли потому, что стражам рубежей не нужны дополнительные силы. Просто остальная часть украинского флота к тому времени оставит после себя лишь круги на воде.

Сергей Ищенко http://ruspravda.info/Flot-Ukraini-otda … 18054.html

13й воин написал:

#1130494

20-летний Миша родился в Екатеринбурге, 21-летний Леша — в Моздоке, Артему 22 года, он из Славянска-на-Кубани, а Диме — 23, он из Владикавказа. А еще ребята из Читы, Норильска, Улан-Удэ.
Всех их на первый взгляд ничто не объединяет. Но общее все же есть — город N, войсковая часть *****, N-ская отдельная мотострелковая бригада.
Но две-три недели назад все изменилось, и вот уже двое сослуживцев без знаков отличия обнимаются на одной из площадей Горловки, другой в той же социальной сети размещает фотографию, где трое молодых ребят сидят на броне где-то на дороге на Дебальцево. Третий — кадр с застрявшим в окопе дээнэровским танком — главной достопримечательностью на въезде в разрушенный Углегорск.
http://kommersant.ru/doc/2671088

Согласно Новой Газеты зарплата 3000 долларов США, страховка 250000 долларов США.
Работа расчитана на три месяца, затем неделя отдыха, снова три месяца..
Всё согласно украинского законодательства.

Отредактированно helblitter (01.02.2017 15:48:15)