Сейчас на борту: 
Hordeum
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 91 92 93 94 95 … 271

#2301 31.03.2017 21:38:28

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1147786
а у "товарища" за месяц другой все делается

Это говорит о том, что у него нет высшего технического образования


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2302 31.03.2017 22:30:43

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Пример фантасмагории
http://warspot.ru/8714-fantazii-dlya-an … -koalitsii


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2303 01.04.2017 14:11:54

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1147738
Асандр, да вы мастер по передергиванию слов :D

по вашей ссылке, стр.183
или, вы сами не читаете, что постите?

Асандр написал:

#1147727
А то, что эта "гаубица" за 500 метров пробьёт и "Тигра", и "Пантеру", прочли? И что у этой "гаубицы" была башня?
http://bookre.org/reader?file=589270&pg=181

В апреле же 1943 г. были проведены испытания обстрелом из 122- мм гаубицы М-30 с баллистикой, близкой к У-11 корпуса трофейного «Тигра» кумулятивным снарядом. И тут танкостроителей ждало первое разочарование. Из 15 выстрелов, произведенных с дистанции 400-600 метров не было отмечено ни одного прямого попадания даже по неподвижной мишени.
http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija … vek/p3.php

Что касается описания боя, то именно на его основе я сделал предположение, что Крысов воевал на ИС-100 или ИС-2. Впрочем КВ-85 или ИС-85 подходят не меньше. Закопанный до основания башни танк ИС тяжелее обнаружить и ещё тяжелее подбить. Скорострельность и точность стрельбы пушки СУ-122 не позволяла вступать в танковые дуэли. Неужели этого здесь никто не понимает?

http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/is-1/is85_s31.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/su-122/su122_2s_2.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/is-1/is85_d5t_5.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/su-122/su122_2s_1.jpg

Отредактированно Асандр (01.04.2017 15:00:01)

#2304 01.04.2017 14:29:46

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1147775
Даже в документах рубка САУ очень часто именуется башней

В документах и заряжающий Т-34 именуется командиром башни. Вопрос в том, была ли раньше такая терминология, или она возникла задним числом из-за переделки документов.

AAG написал:

#1147814
По БЧС № 1 (1.06.1941) там нет не одного Т-34, КВ или самолетов новых типов. Вся новая техника шла исключительно в европейские ВО
ПС: артиллерией, особенно зенитной, делились и с ДВ

А перебросить на Дальний Восток военных из западных округов ну никак было невозможно. *hmm nea*
Весной или даже в начале лета советское правительство отправило войска ЗВО на войну с Японией, а тут немец ударил с другой стороны.

Отредактированно Асандр (01.04.2017 14:55:26)

#2305 01.04.2017 14:50:56

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Во исполнение решения об изготовлении 76-мм бронебойного снаряда, способного пробить 82-мм броню танка «Тигр» с 600 м, пленум техуправления НКВ с представителями НКБ от 10 июня 1943 г., отмечал следующее:

«В настоящее время для вооружения 76-мм дивизионных и танковых пушек в производстве состоит бронебойный снаряд «с подрезами»

БР-350Б. Снаряд прежнего типа, БР-350А с производства снят в виду недостаточной прочности корпуса и высокой сложности изготовления…

Испытания БР-350Б в инертном снаряжении с усиленным пороховым зарядом позволяют достичь при стрельбе из танковой пушки обр. 1941 г. нач. скорости в 700- 710 м/сек, что соответствует увеличению бронепробиваемости на 7-11 мм на дистанции 400 м. Однако рекомендовать широкий выпуск боеприпасов указанного типа управление не может. Это связано с тем, что применение выстрела указанного типа из дивизионной пушки обр. 42, а также танкового орудия обр. 40/43 категорически запрещено, т.к. может привести к порче мат- части и ранениям номеров расчета и экипажа танка…

Между тем даже существующий и поступающий в войска выстрел УБР-354Б, укомплектованный снарядом БР-350БСП (сплошным) при благоприятных условиях способен пробить бортовую броню танка «Тигр» на ближней дистанции до 100-200м…»

http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija … vek/p3.php

Возможно это и есть усиленный выстрел к противотанковой ЗИС-3. В таком случае пробивная способность ЗИС-3 будет примерно такой:
100          93—105
300          88—101
500          82—95
1000          75—89
1500          69—80

https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-34)

Пушка С-54 с помощью такого снаряда возможно могла пробить лобовую броню "Тигра" с 300-500 метров.

#2306 01.04.2017 15:09:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148001
Скорострельность и точность стрельбы пушки СУ-122 не позволяла вступать в танковые дуэли. Неужели этого здесь никто не понимает?

также как и подбитие к примеру советского танка огнем 15. см пехотного орудия.
но Тотенкопф говорит - было и такое в марте 1943го

Асандр написал:

#1148005
Весной или даже в начале лета советское правительство отправило войска ЗВО на войну с Японией

советы обьявили войну японии раньше чем принято считать? :D

вообще вы свои ссылки читаете?

Спойлер :

и начерта мне на фронте болванка с никаким заброневым действием.

Между тем даже существующий и поступающий в войска выстрел УБР-354Б, укомплектованный снарядом БР-350БСП (сплошным) при благоприятных условиях способен пробить бортовую броню танка «Тигр» на ближней дистанции до 100-200м…»
тем более что эта сволочь с 88мм спокойно гасит ПТО издаля.
и новые снаряды портят матчасть -ну их к...

Асандр написал:

#1148009
Пушка С-54 с помощью такого снаряда возможно могла пробить лобовую броню "Тигра" с 300-500 метров.

Тигра гасил пто и с дистанции более 500м.

Отредактированно Игнат (01.04.2017 15:11:18)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2307 01.04.2017 15:46:06

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148005
А перебросить на Дальний Восток военных из западных округов ну никак было невозможно.

Было все как раз наоборот. Опытных военных переводили с ДВ на западную границу. Помнится, было обсуждение, как военный с красноармейской книжкой из частей ДВФ погиб в самом начале ВОВ на Западном фронте

Асандр написал:

#1148005
Весной или даже в начале лета советское правительство отправило войска ЗВО на войну с Японией, а тут немец ударил с другой стороны.

Чего не было, того не было. Вы все усерднее натягиваете себя на глобус


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2308 01.04.2017 15:53:04

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148005
Вопрос в том, была ли раньше такая терминология, или она возникла задним числом из-за переделки документов.

Складывается впечатление, что ваши бредни фантазии возникают исключительно задним путем

Отредактированно AAG (01.04.2017 15:54:19)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2309 01.04.2017 17:07:08

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1148019
советы обьявили войну японии раньше чем принято считать? :D

Не успели объявить. Ещё можно сказать, что готовились к отражению агрессии японских милитаристов, а сами нападать ни на кого не собирались.

AAG написал:

#1148032
Было все как раз наоборот. Опытных военных переводили с ДВ на западную границу. Помнится, было обсуждение, как военный с красноармейской книжкой из частей ДВФ погиб в самом начале ВОВ на Западном фронте

Единичный случай не доказывает, что всё было наоборот. Кого-то вполне могли послать в командировку в ЗВО.

#2310 01.04.2017 17:14:47

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1148019
вообще вы свои ссылки читаете?

и начерта мне на фронте болванка с никаким заброневым действием.

Это замечание, как и многие другие, совсем не по адресу.

#2311 01.04.2017 17:18:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148055
Это замечание, как и многие другие, совсем не по адресу.

Это замечание как раз по адресу.
прежде чем постить - включайте голову. верхнюю.
на какоей ерундистике вы базируете свои псевдовыводы.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2312 01.04.2017 17:28:16

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1147786
т.е два! года внедряли имея на руках КТД
а у "товарища" за месяц другой все делается
ну тупыыыые

Не брешите, я не говорил, что всё за месяц делается. На разработку и внедрение какого-нибудь нового образца уходил примерно год. Что-то получалось сделать быстрее, а что-то не получалось вовсе. Подозрения вызывают крайние случаи.

Кстати, Вы мнение Галковского случаем не разделяете?

К середине 1941 года СССР был аграрно-индустриальной страной, в массовом порядке использовавшей принудительный труд. Военная катастрофа 1941-1942 года разрушала основную экономическую базу. Тем не менее считается, что в 1941-1945 годах советская промышленность выиграла военное соревнование с Германией (точнее, всей континентальной Европой) и выдала на гора количество техники, превосходящей немецкую и по качеству и по количеству. Как это могло произойти, объяснить не могут. Говорится, что основное производство было не разрушено, а эвакуировано на(за) Урал. Как это возможно при общих масштабах экономики, пропускной способности железных дорог и обстоятельствах военного хаоса - совершенно непонятно. Далее говорится об увеличаниях нормы выработки. Тоже непонятно, т.к. и до войны в СССР существовала потогонная система. На производстве работали в три смены, за гроши, а в результате "реформ" 1938-1940 года экономика была просто милитаризована. Даже в условиях мирного времени навряд ли удалось бы добиться двух-трёхкратного увеличения и то только на короткий срок (год-два), дальше наступил бы экономический коллапс. Речь же идёт иногда о десятикратном (!) увеличении основных видов военной продукции. Да ещё при одновременной модернизации выпускаемой техники.
http://galkovsky.livejournal.com/47035.html

#2313 01.04.2017 17:34:01

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148063
Речь же идёт иногда о десятикратном (!) увеличении основных видов военной продукции. Да ещё при одновременной модернизации выпускаемой техники.

Шпеер сумел увеличить производство в пять раз..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2314 01.04.2017 17:35:14

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148052
Единичный случай не доказывает, что всё было наоборот. Кого-то вполне могли послать в командировку в ЗВО.

16-ю армию из Заб ВО когда на Запад отправили?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2315 01.04.2017 17:39:43

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148063
Как это могло произойти, объяснить не могут

"Русские долго запрягают, но быстро ездят"


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2316 01.04.2017 17:40:53

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1148057
Это замечание как раз по адресу.
прежде чем постить - включайте голову. верхнюю.
на какоей ерундистике вы базируете свои псевдовыводы.

:)
Документ как-никак.

Во исполнение решения об изготовлении 76-мм бронебойного снаряда, способного пробить 82-мм броню танка «Тигр» с 600 м, пленум техуправления НКВ с представителями НКБ от 10 июня 1943 г., отмечал следующее:


Какое отношение ко мне имеет выдранная Вами цитата, которую я даже не приводил? И уж тем более не я её написал. Я не собираюсь за всех отвечать, даже если прав автор, а не Вы.

#2317 01.04.2017 17:46:22

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1148070
Шпеер сумел увеличить производство в пять раз..

AAG написал:

#1148073
"Русские долго запрягают, но быстро ездят"

Началось. Какого хрена вы отвечаете на слова Галковского как на мои?

#2318 01.04.2017 17:50:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148063
Вы мнение Галковского случаем не разделяете?

Организация труда. есть такой термин. или это вы не проходили?

Асандр написал:

#1148075
Какое отношение ко мне имеет выдранная Вами цитата, которую я даже не приводил? И уж тем более не я её написал. Я не собираюсь за всех отвечать, даже если прав автор, а не Вы.

вы привели источник. я лишь просмотрел ссылку и нашел там строки опровергающие ваш домысел.
подумал не с точки зрения попаданца вот он!! снаряд!! а прочел дальше - оказалось снаряд то" сикось-накось"
дальше уже включил голову за военного.

Асандр написал:

#1148075
Я не собираюсь за всех отвечать,

так и запишем - "за базар не отвечает"
тогда зачем приводить аргумент от автора мнение коего вы не разделяете?
без каких либо своих оценок и комментариев.

Отредактированно Игнат (01.04.2017 17:53:25)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2319 01.04.2017 18:17:17

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Почитал тут несколько страниц после моего последнего сообщения и пришел к одному очень интересному выводу. Когда-то в отношении г-на Асандра я уже высказывал свое предположение,повторюсь : пацаны, ваши ссылки на дипломы о высших образованиях - понты или у нас в стране техническое образование совсем ниже плинтуса ? Такое впечатление, что я общаюсь даже не с советскими троечниками 5-6 класса средней школы... клипер,вы о заноне ПАСКАЛЯ что нибудь когда нибудь слышали ? О знаниях по устройству артиллерийских систем,о которых вы так легкомысленно рассуждаете своим пытливым умом ( особо не отягощенным знаниями )я вообще промолчу...  Тут некоторые товарищи себя АНЖАНЕРАМИ заявляют -не хотел бы я встречаться с такими спецами на производстве, уж извините за прямоту. Вам прежде чем на исторические темы спорить, надо бы среднюю школу закончить,да знаниями элементарными обзавестись, а уж потом на серьезные темы рассуждать. В общем, граждане дети извините,что забрел в вашу песочницу... можете продолжать бросаться  друг в друга песочком и дальше...но пожалуй уже без меня.

#2320 01.04.2017 18:25:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1148090
у нас в стране техническое образование совсем ниже плинтуса

по моим наблюдениям - около него. увы.

Спойлер :

Отредактированно Игнат (01.04.2017 19:12:48)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2321 01.04.2017 18:40:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148078
Началось. Какого хрена вы отвечаете на слова Галковского как на мои?

Ибо ,ИМХО, он Ваш гуру...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2322 01.04.2017 20:22:51

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1148090
.но пожалуй уже без меня.

Я тоже несколько раз зарекался, но пока никак...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2323 01.04.2017 20:29:24

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148078
Началось. Какого хрена вы отвечаете на слова Галковского как на мои?

Я не знаком с Галковским (кто это?), как не знаком и с вами. Посему отвечать могу произвольно (как уважительно, так и, как вы соизволили выразиться - на хрен)
Впрочем, я, пожалуй, из этого балагана так же выхожу

Отредактированно AAG (01.04.2017 20:41:14)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2324 01.04.2017 20:31:11

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148005
В документах и заряжающий Т-34 именуется командиром башни. Вопрос в том, была ли раньше такая терминология, или она возникла задним числом из-за переделки документов.

Ну Вот Клипер. Теперь помимо Решений ГКО, переписки с заводами, приказов руководителей предприятий, пришлось переписать наставления и руководства службы, заткнуть рты тысячам работникам оборонных предприятий и миллионам военнослужащих. И все ради чего... Ведь все напрасно. Вы сумели разгадать   в описании рикошета снарядов закопанные по башни танки КВ-85, а то и даже ИС-2.

#2325 01.04.2017 20:42:54

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1148005
А перебросить на Дальний Восток военных из западных округов ну никак было невозможно.
Весной или даже в начале лета советское правительство отправило войска ЗВО на войну с Японией, а тут немец ударил с другой стороны.

Массированная переброска войск, не осталась не замеченной советским народом. Единственный способ такой переброски - железнодорожный. и если железнодорожников можно повязать росписью кровью на Обязательстве молчать, то что делать с жителями деревень расположенных рядом с железной дорогой.

Страниц: 1 … 91 92 93 94 95 … 271


Board footer