КВ-14 написал:

#1149771
Извиняюсь, не на ту строчку посмотрел.
Итак, всего захоронено 22689 чел. Из них. документы при себе имели 1850 чел. (1171 чел. рядового и сержантского состава + 79 чел. офицерского).
Таким образом, как неизвестные, были захоронены 20839 чел.
К данному документу прилагается список данных на 1850 чел., опознанных по документам (на 75 листах), и сведения о местах захоронения 14162 бойцов РККА.
Соответственно, позднее будут дополнительно поданы данные о месте захоронения еще 8527 чел., которые уже захоронены, но документы еще не составлены.

Раз уж зашла речь, советские документы о захоронениях немецких солдат у Вас имеются?

Асандр написал:

#1149909
советские документы о захоронениях немецких солдат у Вас имеются?

Не искал специально. На местах боев делались санитарные захоронения. Часто - местными жителями.

Асандр написал:

#1149643
Разработчики танков всех стран стремились сделать броню своих детищ толще, чем у противников, а пушки мощнее. Правда не у всех это получалось, но "четвёрка" - явно не такой случай. Этот танк по праву может считаться лучшим средним танком 1941-42 года. Нельзя было добиться стольких уважительных отзывов, сколько получила "четвёрка" (в том числе от противников), будучи легко уязвимой в борта и башню.

Асандр написал:

#1146793
Уже сто раз объяснял, но видать напрасно. Западная пропаганда, как и советская, никогда не была на 100% правдивой. Чтобы ложь выглядела убедительно, её всегда смешивают с правдой. В тех или иных пропорциях. В данном случае вопрос состоит в том, почему российские патриоты, презирающие советский строй, решили опустить Т-34 ещё ниже, чем их западные соратники.

ПРОЩАНИЕ С ИЛЛЮЗИЕЙ

Звучит хит Шопена, по количеству исполнений духовыми оркестрами превзошедший все исполнения "Битлз", "Аббы", "Бони-М" и "Рамштайна" вместе взятые.
Ту-ту-туру. Ту-ту. ту-ту. Ту-туру-ту-ту. Ту-туру-ту-ту.
-Сегодня мы прощаемся с нашим выдающимся велосипедистом.* С тем кто долгое время боролся с лживой гебельсовской пропагандой, кто защищал наши любимые Т-34 от потоков грязи и клеветы продажной публицистики лижущей ботинки империалистским прихвостням. Он не смотря на сладкий елей льющийся с экраном советских телевизоров смог  по крупицам восстановить реальнейшую правду. И хоть говорят что один в поле не воин, он не поверил в правдивость русской пословицы и как Дон Кихот бросился сражаться с ветреными мельницами. Но  так случилось, что он зап.. нулся и упал с велосипеда.
Мы не сомневаемся, что даже не завтра, а уже сегодня, ты приедешь к нам на новом велосипеде, и мы будем его любовно обсуждать.

_________________________________________________________________
* - по версии форума "Насики" в 2017 году.

адм написал:

#1150020
На территории завода стоит пушка-памятник, которую выпускал завод. И это не М-6 и не ЗИК-4, а 53-К.
Неужели думаете что производство М-6 было таким секретным, что заводу не разрешили поставить ее на постамент?

Конечно не разрешили.
Если у западных журналистов отобрали все пленки на которых можно было увидеть Т-44 в Берлине, то что говорить про секретный завод.
И если задуматься о том почему мы так поздно запустили в производство М-42 становится очевидным, что немцы начали производит танки с улучшенным бронированием на год позже))))). Иначе как мы их могли подбить. и дальше цифры бронепробиваемости под разными углами для пушки и толщина брони танка. Не понимает человек, что практически невозможно обеспечить секретность техники если она оказалась на поле боя.

t-86 написал:

#1149998
ПРОЩАНИЕ С ИЛЛЮЗИЕЙ

Чем городить всякую чушь, лучше бы написали, в чём Вы нашли противоречие. Если Т-34 был самым лучшим средним танком на протяжении всей войны и выпускался в немереных количествах, то почему немцы дошли до Волги и Кавказа? И почему выпроводить их удалось только в 1944 году?

Амба написал:

#1149882
Эй,Антуан -Асандр, как с физикой -то быть? Или сложно с твоим дипломом приборостроителя ? Конечно...,это же не мифические м-6 считать... Истина,это то, от чего нельзя убежать, или как там у тебя ?

По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться, -
Ей Шавка говорит, - тебе ли со Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает. -
"Эх, эх! - ей Моська отвечает, -
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!"

(басня Крылова)

Игнат написал:

#1149819
в 1942 2-ки вполне себе гуляли. встречались и в 43м.

И даже "единички", но не те, что были у немцев в 39-м. Толщина брони этих лёгких танков доходила до 80 мм.

Асандр, вам тут для вашей конспирологии "архивисты" новых зацепок подкинули
http://warspot.ru/8778-bolshaya-pushka- … hoy-bashni
Может, ну их, эти КВ-13? Остановимся на КВ-1 с секретной бабахой?

Асандр написал:

#1150100
Если Т-34 был самым лучшим средним танком на протяжении всей войны

Простите, а кто из участников данного форума отстаивает сию мысль?

Асандр написал:

#1150100
Чем городить всякую чушь, лучше бы написали, в чём Вы нашли противоречие. Если Т-34 был самым лучшим средним танком на протяжении всей войны и выпускался в немереных количествах, то почему немцы дошли до Волги и Кавказа? И почему выпроводить их удалось только в 1944 году?

Это не чушь. Это Ваша блуждание "мысли". Ей бы не "есть", ей бы блуждать.
По поводу Т-34. Вам все равно не понять. Если для Вас танк это всего два параметра броня и пушка. Ни чего в этом страшного нет к этому склонились немцы во время второй мировой войны (видимо нахлебавшись от русских) и англичане после второй мировой войны (нахлебавшись от немцев). Танк во Второй мировой войне перестает быть даже трехфакторной системой (броня, вооружение, динамика), действующим в многофакторной среде (местность, ПТО, авиация, включая погодные условия). Рассуждать в таких условиях какой танк лучше с Вашими подходами о том какой танк лучше просто наивно. Небезызвестная плохая обзорность Т-34. Кто об этом только не порассуждал. Один мой знакомый начитавшись Кариуса пришел и с радостью сообщил, что немецкие танковые командиры из-за заботы от экипаже во время боя открывали люк и образовавшуюся щель наблюдали за полем боя (на поздних модификациях "четверки" был даже специальный крючок на котором висела каска , что б голову пробили Гансу). То что это делали красные командиры называлось "плохой обзорностью". Вот Вам взгляд на одну проблему. Габариты машины. Утверждается что "Шерман" благодаря большему объему внутреннего пространства был более удобный для работы экипажа. Хотелось бы спросить мнение об этом параметре у сгоревших "шерманцев", которых расчет ПТО обнаружил на 2 секунды раньше, чем скажем соседний Т-34. Тем более, что вероятность  попадания в более крупную цель выше. А так да - оставшиеся в живых отмечаю более удобные условия работы экипажа в "Шермане".
Когда немцы дошли до Кавказа и Волги Т-34 не выпускался в немереных количествах. Мало кто задумывался, что у танка Т-34 очень неудачная история. Предвоенные серии машины обладали "детскими" болезнями и неопытными экипажами. Военные серии - стали "машинами военного времени" часто с теми же неопытными экипажами. Машина никогда не выпускалась как "соответствующая конструкторской документации и технологии". Отодвинься война хотя бы на полгода (маловероятно из-за зимы - на год), войны как таковой не было бы. Было бы избиение "невинных" немецких танкистов.
То что в этих условиях танк прошел всю войну и говорит о его высоком потенциале. Не раз говорил, что вершиной развития Т-34 является Т-44, который благодаря заложенным решениям стал принципиально новой машиной с заслуженным новым индексом. Но ни одно новшество в Т-44 не было не известно на момент создания Т-34. И если обозначить Т-44 как Т-34 SuperM, Вы получите ответ какой танк был самым выдающимся во Второй войне. Или сравните его с Т-IV?
Т-34 в мировом танкостроении. Это этапная машина в развитии танков.
Первая "Марк I" - появление танков
Вторая "Рено ФТ-17" - появления классической компоновки
Далее блуждание, поиски, эксперименты.
Третья - Т-34
Сбалансированность параметров, высокая энергетика на тонну веса, способность выполнять все задачи на поле боя, окончательный переход мирового танкостроения к "классической" компоновке. Если бы не увлечения немцев тяжелыми танками Т-34 - стал бы первым "основным боевым танком" в нынешнем понимании.
Чего то я отвлекся. Все равно останетесь при своем мнении. Только не пишете, что Вы спасаете чью-то репутацию. Вам это не под силу. Ну а что написал, топором не вырубишь.

КВ-14 написал:

#1150172
Еще бы добавил факторы подготовки экипажа, взаимодействия своих родов войск, а также уровня подготовки командования.

Несомненно. Я писал сходу, что в голову пришло первое то и запечатлелось. Спасибо.

Слон не слышыт...толшина лобовой брони мешает...