Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Yosikava,
Заинька,
капитан,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 57 58 59 60 61 … 168

#1451 13.04.2017 17:58:14

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152660
Его любой интересующийся может найти и посмотреть, так что видели многие. Это именно реальное техническое руководство, от 2009г.

Неужели руководства не секретны?


С уважением

#1452 13.04.2017 18:10:20

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Секретны. К счастью, есть добрые люди которым это пофиг.

#1453 13.04.2017 18:35:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152659
Интересно, они там считали что жбу томахок не пробьет?

Сирийцы в отличии от ......, не идиоты и техника стояла в укрытиях чтобы избежать потерь в случае вполне вероятных обстрелов разных там Игилов, мятежников и прочей швали прежде всего


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1454 13.04.2017 19:16:42

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152692
Секретны. К счастью, есть добрые люди которым это пофиг.

В таких случаях всегда возникает вопрос о достоверности сведений


С уважением

#1455 13.04.2017 19:44:56

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Это проблема тех у кого этот вопрос возникает. Причем если это сочетается с отсутствием у них вопроса по достоверности открытых сведений, я скажу, у них ОЧЕНЬ большая проблема.

#1456 13.04.2017 20:23:01

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

2

То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?


С уважением

#1457 13.04.2017 21:03:11

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1152787
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?

Чертежи заводские Т-84 и бронирования башни Т-90 очень давно в сети были. Есть возможность и нет ума - вот вам и критическая масса.

#1458 13.04.2017 21:11:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Попробуйте к примеру любое наставление по боевому приминению видов и родов сил авиации и флота СССР/РФ в сети найти. Начиная года эдак с 1970.
А найдете нечто вроде наставления по штурмовой авиации ВМФ-1980, так разу готов бутылку https://winestreet.ru/catalog/cognac/he … -goda.html выслать

Отредактированно Cobra (13.04.2017 21:12:45)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1459 13.04.2017 21:21:48

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1152787
1
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?

Думаю легко. Только эта "утечка" организована самими США. Методы дезинфомрации никто не отменял ;)

Они просто тоньше работают. Наши тупо запрещают всё. Эти запрещать с их демократией не могут. Поэтому либо открывают не всё. Либо разбавляют дезой :)
Но если понимать где они могут быть соврамши, то очень много технической информации можно почерпнуть...

#1460 13.04.2017 21:22:43

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1510




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

sas1975kr написал:

#1152838
Думаю легко. Только эта "утечка" организована самими США. Методы дезинфомрации никто не отменял

Это более вероятно


С уважением

#1461 13.04.2017 21:27:42

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1152787
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?

Если Вам интересно мое мнение - утекают, как в данном случае. Тем легче чем меньше секретность. Мануал который я использовал, никаких страшных тайн не содержит.
А почему Вы этим интересуетесь?

Отредактированно Serg (13.04.2017 21:31:25)

#1462 13.04.2017 21:50:39

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1152787
То есть в думаете, что секретные данные об оружии США легко утекает в сеть?

Моментально. И разведчики всего мира рыдают, ибо таким подлым образом их лишают возможности вызнавать секреты, получать внеочередные звания и премии. И после этого кто американцы? Только правила форума не позволяют мне высказать эту формулировку.

#1463 14.04.2017 12:11:11

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152659
логично, каждая эскадрилья в своей группе жбу

Три группы укрытий, в каждой по эскадрилье.
"Тасовать" самолеты разных эскадрилий, а тем более разных типов по  групам ЖБУ нет никакого смысла.
Так что это больше чем логично, это так и есть на самом деле.

Serg написал:

#1152659
Не могу по трухе определять ни тип ........  ни количество самолетов.

Ну, не все так плохо.
С группой ЖБУ 17-28 все ясно.

ЖБУ 17-18
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/post-466-1491870881.jpg
Два попадания, в обоиж ЖБУ горело.
В ЖБУ 18 однозначно сгорело 2 Су-22.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 720160.jpg

ЖБУ 19-20  два попадания в обоих ЖБУ сгоревшие самолеты,
https://i.gyazo.com/ae37f5f910dfc005bcb188e686d62ea0.png
https://pbs.twimg.com/media/C84FvBiXcAM1nPz.jpg
В ЖБУ 19 один, а в ЖБУ 20 точно сгорело 2 Су-22
https://i.gyazo.com/33f087d8e43cd8a80b3 … 58d97e.png

ЖБУ 21-22 два попадания, сгорело два самолёта:
http://waronline.org/fora/index.php?attachments/bf0ff8fb27fb2d31d49585ab4fbe62373cc2354b2701d91441a55069d4eaba73-png.57019/

ЖБУ 23-24 два попадания, сгорело два самолёта:
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/post-95-1491683782.png
Плюс ее перед площадкой явно взрыв боеприпасов.
Вероятно кассетная БЧ.

ЖБУ 25, 26-27, 28 четыре попадания, но самолетов в них не было.
https://pbs.twimg.com/media/C8z_LvrXkAAZCcn.jpg
ЖБУ 25 практически разрушено.
http://sputnikimages.com/en/images/zoom … 067993.jpg
Плюс перед ЖБУ 28 тоже следы детонации боеприпасов.
http://s05.radikal.ru/i178/1704/18/9bec3abd9eff.jpg

Итого - все 12 ЖБУ поражены "томагавками", в них точно сгорели 9 Су-22 плюс почти наверняка еще один в ЖБУ 17.
В любом случае вся эскадрилья уничтожена.
Унитожено так же два склада с боеприпасами (в ЖБУ 25 и 28)  и боеприпасы возле ЖБУ.
Расход - 12 томагавков по ЖБУ и предположительно 2 по штабелям боеприпасов возле ЖБУ.
Т.е. 100 процентный результат, чтобы там не говорили ура-патриоты.
Показывали правда одну воронку, то ли на взлетке, то ли на рулежных дорожках.
Если это в районе этих ЖБУ, тогда почти 100 процентный.

По ЖБУ 1-16 позже.

#1464 14.04.2017 12:21:58

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1153041
Показывали правда одну воронку, то ли на взлетке, то ли на рулежных дорожках.

ЕМНИП это результат вторичной детонации - она от НУРса...

#1465 14.04.2017 15:16:03

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1153041
Т.е. 100 процентный результат, чтобы там не говорили ура-патриоты

Это мог быть второй удар с интервалом 2-4 минуты по скоррректированным данным полученным с беспилотника. Причем скорректировать полетные данные Тактического Томогавка можно в процессе полета, паре Украинских ура-патриотов ктулху признать не велит? (Все достаточно очевидно - первая волна наносит удар по целям, для второй данные корректируют. Итог поражено 100% целей). Могло быть и так и нормальный командир бы так и сделал, благо технические возможности позволяют сделать это быстро.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1466 14.04.2017 15:38:02

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1153140
Это мог быть второй удар с интервалом

Непонятно  на чем основываются Ваши сомнения.
Цели стационарные, достаточно крупные по размерам, ПВО противодействия не оказывает - почему нет.

#1467 14.04.2017 15:45:03

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1153140
Это мог быть второй удар с интервалом 2-4 минуты по скоррректированным данным полученным с беспилотника.

Зачем там наблюдение с беспилотника? Если там двухсторонний канал, картинка по ТВ канал в риал тайм на спутник и оценка результатов с перенацеливанием является штатной фичей?

#1468 14.04.2017 15:49:13

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

C  группой ЖБУ 1-16 сложнее, поскольку нам мало что показали.
Вблизи показаны только ЖБУ 1-4, издали ЖБУ 5-6 и 13-16.
ЖБУ 7-12 вообще не показали (я имею ввиду не спутниковые снимки, а снимки на аэродроме).
Тем не менее.

ЖБУ 1 не пострадало и в нем стоит целый Миг-23.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 970530.jpg

ЖБУ 2 получило попадание, в нем что-то горело, и горело прилично, но что, нам не показали.
http://blog-imgs-102.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/s_ice_screenshot_20170409-092102.jpeg
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 688037.png

ЖБУ 3-4 тут проблем нет - два попадания  - два уничтоженных МиГ-23.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 678288.png
крупным планом ЖБУ 3
http://ipb.su/uploads/ipbsu/militarizm/ … 661074.jpg
крупным планом ЖБУ 4
https://pbs.twimg.com/media/C85FnHLXsAA_jh0.jpg

ЖБУ 5-6
http://mediad.publicbroadcasting.net/p/shared/npr/styles/medium/nprshared/201704/523006884.jpg
Горело в обоих ЖБУ. В ЖБУ 5 останки самолёта. Что внутри правого - не видно.
Возможно в ЖБУ 5  даже два сгоревшим Мига, видны две группы обломков.

Вид с крыши ЖБУ №4 на укрытия к югу от полосы:
https://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F174613%2F231406652.0%2F0_17f8b3_87874d28_orig.png&key=Yw6zWMb8TNz4w-B-t7iwQQ&w=800&h=376
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 720373.png
ЖБУ 13-14 - горело только в 13 и проходе посередине.
ЖБУ 15-16 - горело в обоих  ЖБУ. Бронедвери ЖБУ 15 закрыты, но видно, что они подкоптились.

#1469 14.04.2017 15:51:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1153154
а чем основываются Ваши сомнения.

Это элементарно. Ракеты иногда падают сами, блудят, не выходят из шахт и все это без всякого участия противника. Для получения 100% результата надо либо назначать по 2 КР на цель, или вторая волна/резерв, которая будучи назначена по непораженным целям даст тот самый результат 100% пораженных целей.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1470 14.04.2017 15:52:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

sas1975kr написал:

#1153158
ТВ канал в риал тайм на спутник

Спутник имеет ограниченное время наблюдения цели


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1471 14.04.2017 16:08:51

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Дальше приходится ориентироваться только на спутниковые снимки.
http://image.club.china.com/twhb/2017/4/9/1011/1491701191308_5437.jpg
http://waronline.org/fora/index.php?att … -jpg.57046
Хорошо видны попадания в ЖБУ 11-12, 14 и 16 (номерация ЖБУ идет по часовой стрелке, правое верхнее - это ЖБУ 3-4).
Таким образом и в ЖБУ 14 попадание было, просто в нем не было самолета.
ЖБУ 9-10 - явно определяемых попаданий вроде не видно, но с другой стороны их не видно и у ЖБУ 3-4 и 5-6, хотя точно точно известно, что они есть.
Мне было непонятно, что произошло с ЖБУ 7-8 (оно в центре, закрыто надписью).
Это ЖБУ странно выглядит на спутниковых снимках, но есть такой очень грамотный парень pfc_joker, он уже разобрался.

"ЖБУ №8 (номер предположительный) зачем-то разобрали между ноябрём 2014 и декабрём 2015 г. В Google Earth оно ещё есть, а на Terraserver уже нет:
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 114971.png
Итого получается, что на атакованной части авиабазы было 27 ЖБУ, а не 28. И, кстати, у ImageSatIntl ЖБУ №7 не отмечено как поражённое, так что получается, что два не поражены (№№ 1 и 7)."
http://waroffline.org/index.php?showtop … amp;st=180

Могу только добавить, что по ЖБУ 1 - это однозначно промах, а в отношении ЖБУ 7, возможно знали что после переоборудования в нем не базируюся самолеты.
Но есть еще интересный момент.
Перед ЖБУ 13-14 видны самолеты, один даже более-менее целый, а вот два других сомнительно.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 720373.png
Они же.
http://www.dnevno.ba/wp-content/uploads/2017/04/shayrat07042017.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C80xZzaXYAER1Av.png
обозначены красно-синими стрелками. Возможно еще один самолет за ЖБУ.

Итого - 11 ЖБУ точно поражены "томагавками", в них точно сгорели 4 Миг-23 плюс почти наверняка еще два в ЖБУ 2 и ЖБУ 5 и  два-три на площадке перед ЖБУ 13-14 .
В ЖБУ 13, и 15-16 точно что-то горело. В ЖБУ 14 самолетов скорее всего не было.
Про ЖБУ 7 и 9-10 что-то определенное сказать трудно, но их не показали, что как бы намекает.
Т.о. могло сгореть от 8 до 15 Мигов.

Есть и, так сказать, косвенные доказательства.
Нам показали несколько Су-22 из уцелевшей эскадрильи, и сами не пострадавшие ЖБУ.
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 669392.jpg
http://ipb.su/uploads/ipbsu/waroffline/ … 669113.jpg
А вот Миг-23 целый показали только один, равно как показали только одно неповрежденное ЖБУ.
Возникают естественные подозрения, что показывать то и нечего, так как эскадрилья Мигов тоже уничтожена.
Это конечно догадки, но тем не менее.

Расход - 15 томагавков по ЖБУ и предположительно 1 по самолетам на стоянке.
Один топор точно промазал (ЖБУ 1), 12 точно попали, 3 - 50 на 50.
В общем-то тоже совсем не плохо.

#1472 14.04.2017 16:20:17

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1153167
Спутник имеет ограниченное время наблюдения цели

Не тот спутник. Самому интересно насколько это соответствует реальности. Но из доступных описаний томагавка картинка с его головы передается на спутник по защищенному каналу. При разнесенной по времени атаке в риал тайм эту картинку смотрят (кто и где не уточняется, самому интересно), оценивают повреждения целей и могут перенацелить ракету.

Учитывая что технически подобные технологии реализованы на БПЛА, описанный процесс не выглядит фантастикой.

#1473 14.04.2017 17:11:42

Вальчук Игорь
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1153173
А вот Миг-23 целый показали только один, равно как показали только одно неповрежденное ЖБУ.

т.е. американцы считают МИГ-23 более приоритетной целью, чем СУ-22?

#1474 14.04.2017 18:59:00

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

т.е. cирийцам просто повезло, что одна эскадрилья Су-22 базировалась на те укрытия, которые приказано было не атаковать.

#1475 14.04.2017 19:07:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1153247
приказано было не атаковать.

Это самый скользкий момент вашей версии...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 57 58 59 60 61 … 168


Board footer