Сейчас на борту: 
anton,
CVG,
jurdenis,
Алексей Логинов,
Боярин,
СВЯЗИСТ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 28 29 30 31 32 … 145

#726 14.04.2017 14:25:28

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 587




Re: Морская Кампания

4

Вованыч_1977 написал:

#1153036
примеры "отличной"

Спичаков "Пинская флотилия", Кудрявский "Александр III", Климовский "Народные крейсеры", Виноградов/Федечкин "Баяны" (в Галеевском издании).
А вообще критерий "отлично" у каждого индивидуальный. Кому-то нужны все пушки, а кому то все командиры*shock swoon*


«Революция не нуждается в историках»
В.И. Ленин (Ульянов)

#727 14.04.2017 14:34:59

vov
Гость




Re: Морская Кампания

Бирсерг написал:

#1152741
vov написал:#1152737Если он еще и где-то еще работает (на службе), то просто снимаю шляпу и склоняюсь в реверансе. (Перед ним, не перед работодателями:-)
***
Инженер-ядерщик в Росатоме вроде.

См. выше:-)

sas1975kr написал:

#1152777
Это к ув. vov. Ему мало, не мне

Мало - чо? :-)

#728 14.04.2017 14:40:54

vov
Гость




Re: Морская Кампания

sas1975kr написал:

#1153050
Из наших отличных соглашусь с примером выше. Пенсаколы и Драко

Согласен.

sas1975kr написал:

#1153050
Без уникального материала 5 не будет

В общем, тоже согласен. В данном жанре - так безусловно.

Алекс написал:

#1153019
например та же работа А. Малова по "Пенсаколам" или Н. Митюкова по "Деструктору" - причем все это журналы, а не книги, но не в Штатах, ни в Ипании ничего подобного просто нет.

И здесь нельзя не согласиться.

sas1975kr написал:

#1153010
Вопрос не в формате, а в качестве материала. Можно и на одной страничке такую информацию выдать, что вах...

Ну, это только по очень частному вопросу разве что.

А в целом, понятно, что все (неглупые люди) всё прекрасно понимают.
И к чему сраться? А скушно, видимо... :-)

#729 14.04.2017 14:55:05

vov
Гость




Re: Морская Кампания

VitaGree написал:

#1152785
Не знаю, как по англо-американской артиллерии, но насчет немецкой - начинаешь сравнивать его данные с какой-нибудь немецкой книжкой - хоть одна цифра не сойдется. А многих нет в принципе, например дальности стрельбы.

Ну да, критика соотв.раздела фридмановской книги зависит от того, каким флотом кто более тщательно занимается.
Он ухитрился даже американский раздел несколько ухудшить (ИМХО) по сравнению со своей же ранней книгой US Naval Weapons).

sas1975kr написал:

#1152788
Вот, ужо пошли разговоры что много не значит хорошо

Много - не обязательно значит - хорошо:-)
Есть любители положить в супчег всё, что есть в холодильнике и на полках. Сдобрив пылью из кухонных углов:-)

sas1975kr написал:

#1152788
Опыт Вики показывает что сколько угодно не получится. По 16 дюймовке по крайней мере..

Не знаю. Для меня эти статьи практически не читаемые. Хотя материала там вроде бы много.
Слишком много?:-)

sas1975kr написал:

#1152788
Их основное достоинство - обновляются с появлением новой информации более менее регулярно. Плюс сопоставления выкладывают. Графики маловато.

Ну да, как-то так.
Недостаток - явная неоднородность.

sas1975kr написал:

#1152788
Кэмпбел хоть и глыба, но вылито в бетоне. Править уже не кому... А так у и него что наши так себе описаны. Французы по сравнению с Джорадном тоже. Да и по американцам вопросов хватает.

Конечно, такого рода энциклопедии (здесь - без кавычек) нуждаются в периодическом обновлении и переиздании. 20+ лет уже прошло.

sas1975kr написал:

#1152788
По большому счету у него британцы на высоком уровне. И тема ему родная и кроме него мало кто ее системно пахал..

Вот поэтому и на НавВеп именно это же хорошо:-)

sas1975kr написал:

#1152788
Ходжеса я бы повыше ставил. Но у него отнюдь не всё.

Это книга другого жанра.
Кстати, у Х. "не британцы" тоже отнюдь не на таком уж высоком уровне.
И это все нормально: сложно подбирать материалы РАВНОГО качества по ВСЕМ странам. (Не говорю уже - по всем образцам орудий и уст-к.)

sas1975kr написал:

#1152985
Мне - бронирование, конструкция набора и ЭУ. vov-у - вооружение.

Не, бронирование - тоже мине!:-)
(Да и от остального никто не откажется.)

sas1975kr написал:

#1152985
По сути всегда стоит выбор из тройки "дешево, регулярно, качественно".

Комбинация "дешево- качественно" вызывает некоторые сомнения:-)

#730 14.04.2017 15:06:06

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Морская Кампания

vov написал:

#1153129
Комбинация "дешево- качественно" вызывает некоторые сомнения:-)

Ну и зря :)
Это когда автор сам потихоньку пилит, но работа занимает у него годы...

#731 14.04.2017 15:47:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13166




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153112
Виноградов/Федечкин "Баяны" (в Галеевском издании).

Да уж, там столько нового на первых 40 стр., даже того, чего не знали ни проектировщики, ни строители этих кораблей.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#732 14.04.2017 16:10:27

Моргунов Г.Н.
Гость




Re: Морская Кампания

1

Бирсерг написал:

#1153017
Ну окромя японских. Сидоренко и Пинак очень старательны и дотошны как авторы, да и язык наскоком не возьмешь чтобы читать в оригинале.

Мне достаточно того, что они русофобы и участвовали в боевых действиях против России.

#733 14.04.2017 16:37:52

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 587




Re: Морская Кампания

1

Алекс написал:

#1153160
там столько нового на первых 40 стр., даже того, чего не знали ни проектировщики, ни строители этих кораблей.

Возможно. Но до тех пор пока не появилось книги где будут как минимум в наличии иные сведения, или статьи с аргументированным анализом ошибок, все вышесказанное Вами ни на чем увы не основывается.

Где? Где та самая книга о британских кораблях Викторианской эпохи, которая станет образцом того "как надо" :-P

Отредактированно Vanvis (14.04.2017 16:38:33)


«Революция не нуждается в историках»
В.И. Ленин (Ульянов)

#734 14.04.2017 16:39:03

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Морская Кампания

Моргунов Г.Н. написал:

#1153174
Мне достаточно того, что они русофобы и участвовали в боевых действиях против России.

Серьезно? Ну книги их от этого хуже не стали.

#735 14.04.2017 16:40:13

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153182
Где? Где та самая книга о британских кораблях Викторианской эпохи, которая станет образцом того "как надо"

Там же где и Морвойна. В мае. :(

#736 14.04.2017 16:46:27

vov
Гость




Re: Морская Кампания

sas1975kr написал:

#1153138
Это когда автор сам потихоньку пилит, но работа занимает у него годы...

Да, пожалуй Вы правы. Бывает...

#737 14.04.2017 16:48:28

vov
Гость




Re: Морская Кампания

Моргунов Г.Н. написал:

#1153174
Мне достаточно того, что они русофобы и участвовали в боевых действиях против России.

А за кого? Они же вроде американцев не любят. А за Японию уже никак физически не могли?

#738 14.04.2017 17:24:43

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13166




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153182
Но до тех пор пока не появилось книги где будут как минимум в наличии иные сведения, или статьи с аргументированным анализом ошибок, все вышесказанное Вами ни на чем увы не основывается.

Где? Где та самая книга о британских кораблях Викторианской эпохи, которая станет образцом того "как надо"

Интересно, а причем тут британские кораьли Викторианской эпохи? Может быть от этого изменится толщина палуб на "Донском" или "Адмирале Нахимове", или толщина пояса на "Генерал-Адмирале". Или может от этого количество и калибр пушек на испанских кораблях поменяется? Или чего доброго на "Громобое" у носовой 6" каземат появится? Про русские корабли, особенно крупные материалов сколько хочешь. Не веришь книжкам и журналам - закажи документы в архиве. По испанским крейсерам Н. Митюков с Анкой написаои тоже достаточно. Да и по джапам сейчас особых проблем нет. Если вы все это не читаете - это вашипроблемы, вот только причем тут британский флот?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#739 14.04.2017 18:36:20

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 587




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1153209
Про русские корабли, особенно крупные материалов сколько хочешь.

Семья-то большая, да два человека  Материалов много, книг годных на основе этих материалов мало. Все больше так себе. К примеру вот А.Сергеев, В. Новиков "Богини ....". При наличии "материалов сколько хочешь" (С) - книжка как книжка в ряду таких же о "Богинях". Средненькая.

Алекс написал:

#1153209
По испанским крейсерам Н. Митюков с Анкой написаои тоже достаточно.

Достаточно это понятие относительное. При всем моем глубочайшем уважении к Анка А.А., и Митюкову Н.В. об испанском флоте у нас написано чуть меньше чем мало. Особенно период после ПМВ и о ГВ. В том числе и о крейсерах.

Алекс написал:

#1153209
Да и по джапам сейчас особых проблем нет.

Как любил говорить уважаемый мной человек, чье имянаэтомфоруменепроизносятвслух, "не смешите пампончики на моих тапочках". Если все так просто пишите Шура, пишите. Устыдите Лакруа и Уэллса с их жалкой писаниной. Тем паче тема Вам знакома. О джапах вы уже писАли.

Да уж хоть самое малое. Ошибки в первых 40-ка страницах книги Виноградова/Федечкина "Баяны". Вроде того как Пинак выкладывал по ЭМ "Фубуки" или намедни малую толику по "Омахам".

Отредактированно Vanvis (14.04.2017 18:37:12)


«Революция не нуждается в историках»
В.И. Ленин (Ульянов)

#740 14.04.2017 18:41:08

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153237
Ошибки в первых 40-ка страницах книги Виноградова/Федечкина "Баяны". Вроде того как Пинак выкладывал по ЭМ "Фубуки" или намедни малую толику по "Омахам".

Вроде Алекс уже выкладывал несколько лет назад. Когда это было актуально, и не только из первых 40 страниц.

#741 14.04.2017 18:45:26

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13166




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153237
Да уж хоть самое малое. Ошибки в первых 40-ка страницах книги Виноградова/Федечкина "Баяны". Вроде того как Пинак выкладывал по ЭМ "Фубуки" или намедни малую толику по "Омахам".

Возьмите статью во "Флотомастире" №4 за 2006 г. и почитайте "Игра на баяне№ называется.

Отредактированно Алекс (14.04.2017 18:57:09)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#742 14.04.2017 18:56:52

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 587




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1153240
"Флотомастире"

Номер если Вам не сложно. У меня они все в электронном виде. Неохота два часа кликать мышкой в поисках.


«Революция не нуждается в историках»
В.И. Ленин (Ульянов)

#743 14.04.2017 19:12:18

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13166




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153245
Номер если Вам не сложно. У меня они все в электронном виде. Неохота два часа кликать мышкой в поисках.

Сообщение внимательно посмотрите, номер я доставил.

Vanvis написал:

#1153237
К примеру вот А.Сергеев, В. Новиков "Богини ....". При наличии "материалов сколько хочешь" (С) - книжка как книжка в ряду таких же о "Богинях". Средненькая.

А с чего она должна быть особенной, если просто пришлось в пожарном порядке за автора переписывать все в жестко заданном формате, кроме некоторых отдельных моментов службы?

Отредактированно Алекс (14.04.2017 19:47:59)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#744 14.04.2017 19:27:46

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10158




Вебсайт

Re: Морская Кампания

А выложить критику из "Флотомастира" можно?

#745 14.04.2017 20:01:23

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13166




Re: Морская Кампания

1

Боярин написал:

#1153262
А выложить критику из "Флотомастира" можно?

Без проблем.

http://s09.radikal.ru/i182/1704/64/8f5e4ae84f04t.jpg

http://s002.radikal.ru/i198/1704/66/ae7b64830a7b.jpg

http://i069.radikal.ru/1704/0c/88f9f9de0a0e.jpg

url=http://radikal.ru]http://s008.radikal.ru/i305/1704/c1/6468100ec3a0.jpg[/url]

http://s020.radikal.ru/i702/1704/90/b02b35768c2d.jpg

Отредактированно Алекс (14.04.2017 20:09:50)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#746 14.04.2017 20:04:08

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 587




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1153240
почитайте "Игра на баяне№ называется.

Спасибо, почитал. Все
на г р а н и фола, е с ли не з н а т ь т о ч н о , м о ж н о п о д у м а т ь в с е что у г о д н о :[/i] :D
Основные придиризмы, отчасти справедливые, по британцам, испанским Инфантам и японцам.
Непосредственно по героям повествования де факто претензий нет. Это
[i]П е р в ы е  ж е  с т р о к и главы 2 ( с . 4 5 )

просто смешно.
Это
К с т а т и , д а л ь н о с т ь с т р е л ь б ы б а я н о в с к и х 6 - д ю й м о в о к
у к а з а н а к а к 1 6 . 6 0 0 м, т.е. б о л е е 9 0 к а б !

надо смотреть. Может и верно.

редакция права
в с е н е д о ч е т ы к н и г и « Б р о н е н о с н ы й к р е й с е р БАЯН» с м е л о
м о ж н о с ч и т а т ь н е с л и ш к о м с е р ь е з н ы м и .
;)


«Революция не нуждается в историках»
В.И. Ленин (Ульянов)

#747 14.04.2017 20:13:11

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13166




Re: Морская Кампания

Vanvis написал:

#1153276
Основные придиризмы, отчасти справедливые, по британцам, испанским Инфантам и японцам.

Типа, по русским и так сойдет, ведь не герой повествования. *shock ogo*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#748 14.04.2017 20:17:04

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 786




Re: Морская Кампания

Моргунов Г.Н. написал:

#1153174
Мне достаточно того, что они русофобы и участвовали в боевых действиях против России.

Слова Ваши -это бальзам и истина и омега в последней инстанции!  Никогда, слышите меня,  никогда я не сомневался, что В.  Сидоренко лично потопил плавАющими минами "Наварин".  А  Женя  Пинак подносил снаряды на "Асаме".
Знание японского удивительно продлевает жизнь...

#749 14.04.2017 20:20:15

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Морская Кампания

Злой написал:

#1153288
Никогда, слышите меня,  никогда я не сомневался, что В.  Сидоренко лично потопил плавАющими минами "Наварин".  А  Женя  Пинак подносил снаряды на "Асаме".

Часовню тоже они...

#750 14.04.2017 20:23:12

Vanvis
Участник форума
Откуда: ....оттуда
Сообщений: 587




Re: Морская Кампания

Алекс написал:

#1153286
по русским и так сойдет

Тогда уж по нерусским. Подход "так сойдет" если он имел место конечно недопустим. Но ни у меня ни у вас нет убедительных аргументов, что эту главу автор писал "на от...сь". Вполне допустимо что не обладал тем объемом информации который есть у Вас. Что имел и как это видел, так и изложил. Насколько это критично к предмету описываемому в книге? Для меня не критично.
Я ведь верю. Когда-то, рано или поздно вы напишите "ту самую книгу" по британским крейсерам Викторианской эпохи и все встанет на свои места. Это будет куда как полезнее чем бегать по форумам и сцать кипятком то на Патянина, то на Сергея Виноградова *derisive*.

К слову к числу отличных работ по заморским кораблям я бы отнес Вашу работу по Адмиралам.


«Революция не нуждается в историках»
В.И. Ленин (Ульянов)

Страниц: 1 … 28 29 30 31 32 … 145


Board footer