Вы не зашли.
Тема закрыта
РыбаКит написал:
#1156535
А оно им надо?
Сссут гады, шо их на Цусиме пропесочат
Вованыч_1977 написал:
#1156539
Сссут гады, шо их на Цусиме пропесочат
Угу.
Ну а если, как мое ощущение, там нет такого большого интереса к не перворядным кораблям ПМВ. И вообще к ПМВ.
РыбаКит написал:
#1156540
И вообще к ПМВ.
Интерес там офигенный. Но к сухопутному ТВД. Например сражение на Сомме. https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i … 2I81R5H0ZZ Железячного военного карго-культа как на территории бывшего СССР там нету. Судя по всему.
Бирсерг написал:
#1156548
Но к сухопутному ТВД.
Не ну может у них и к фильмам Йоганна Шварцера пылкий интерес- мне то что? Я то о своем, о флоте каг бэ.
РыбаКит написал:
#1156555
Не ну может у них и к фильмам Йоганна Шварцера пылкий интерес- мне то что? Я то о своем, о флоте каг бэ.
Написано то что
РыбаКит написал:
#1156540
И вообще к ПМВ.
Про Ютланд только за 2015-17 https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss … of+Jutland на первой странице 8 работ, 2 на второй. Сколько на постсоветском пространстве о битвах ПМВ за последние годы вышло работ?
Бирсерг написал:
#1156556
Про Ютланд
Да херь на него- копнул, сразу две книги по интересующей меня тематике нашел https://www.amazon.com/Securing-Narrow- … amp;sr=1-1
https://www.amazon.com/Blockade-Cruiser … bc?ie=UTF8
Бирсерг написал:
#1156556
Про Ютланд только за 2015-17 https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss … of+Jutland на первой странице 8 работ, 2 на второй
Это не совсем корректный показатель. У них на 100-летие был всплеск интереса и под дату много книг вышло.
sas1975kr написал:
#1156561
Это не совсем корректный показатель. У них на 100-летие был всплеск интереса и под дату много книг вышло.
Тем более показатель. У нас по своим сражениям ПМВ мало чего к юбилею вышло. А уж сравнить количество работ по другим периодам - герцог Веллингтон против князя Кутузова или армии Мальборо и армии Петра.
shhturman написал:
#1155758
например, на наших кораблях с конца XIX века появились пишущие машинки.
Тут интересно именно то, что машинка для японского. Иероглифическая. ИМХО, сильно нетривиально.
iTow написал:
#1155746
Подлинно научных публикаций, в которых источник бы подробно описывался, приводились бы все надписи, указывалась бы вся правка (если есть) и т.д., исчезающе мало.
Естественно. В тактом формате это именно научная работа. (Как она у нас понимается.)
Понятно, что в таких источниках, как ССИ, или как наш аналог ("Сборники док-тов...") этого не делалось. (Или почти не делалось: кое-какие примечания типа "зачеркнуто" где-то попадались.)
Что совершенно не мешает быть этим изданиям источниками.
iTow написал:
#1155746
я сталкивался с тем, что при переизданиях источников в тексте появляются ошибки.
Ну, это верно. И даже где-то нормально. (В смысле, понятно:-). Люди же...)
iTow написал:
#1155746
Что касается XIX - начала XX века, то наши отечественные публикации того периода часто неполны, особенно когда речь идет о многостраничных документах. Тогда не останавливались перед купюрами и даже пересказом источника
Вы как-то скромно:-). Продлим хотя бы на "середину ХХ века"? :-)
"Традиционные особенности" нашей "исторической науки" давным-давно известны.
Но означает ли это, что таким "традициям" следовали ВСЕ? Для меня это большой вопрос:-)
iTow написал:
#1155746
Тогда не останавливались перед купюрами и даже пересказом источника, причем, то, что казалось нашим предкам маловажным, на деле иногда оказывается достаточно существенным. Бывает и так, что публикация одного источника разными исследователями того периода приводила к разночтениям, да и в наши дни такое происходит. Но бывает, что одна буква существенно меняет смысл. Поэтому отсутствие источника не позволяет оценить корректность публикации.
В принципе же я с Вами согласен.
Но, за неимением гербовой...
iTow написал:
#1155746
Не нашел, еще не означает, что нет.
Знаете, я в этом вопросе как-то А.В. верил. ИМХО, не без оснований.
Человек тогда искренне хотел разобраться в этом вопросе. Имея при том обширные связи в Японии.
Конечно, это на 100% не означает, что нет. Но означает, что в ближайшие N (где N весьма велико) лет их не обнаружат. Некому.
iTow написал:
#1155746
тогда надо искать другие, где могут быть косвенные данные, в том числе иностранные. Если учесть, что в Японии тогда было несколько иностранных посольств, а при них морские агенты, то какие-то сведения могут оказаться, например, в Англии, Франции или США. Сопоставление может дать какой-то результат.
Странно.
Вторично-третичные сведения могут что-то прояснить в первичных, откуда они в большинстве своем взяты?
Интересная "наука" получается.
Хотя любые св-ва интересны, конечно же.
iTow написал:
#1155746
Это не так сложно, как кажется. Нужно только расширить область исследования и поискать документы, относящиеся к личности автора документа. Чем больше разнообразных свидетельств, тем вероятнее, что свойства этой личности обрисуются достаточно четко.
Это очень сложно.
Вот тот же ВФР. Он (как личность) как был загадкой, так и остается.
Аннализируй или канализируй, неважно:-)
Юрген написал:
#1156201
механическая машинка требовала весьма серьезного удара (именно удара) по клавишам, тут одними пальчиками не обойдешься, приходилось всю кисть задействовать. Мне пришлось в 70-е довольно много на них работать (более года).
Мне пришлось работать на них раз в 20 дольше:-)
Все зависит от машинки. Удар был совершенно разный на "Ремингтоне", "Олимпии" или "Оптиме". (Это если брать совсем старые.) Поэтому более или менее профи выбирали пишмашинки обычно германского старого пр-ва, послевоенные.
На наших же "продуктах" печатать было практически невозможно: пальцы собьешь мгновенно. (Причем чем позже выпуск, тем гаже. Потом и немцы ПОЧТИ до того же скатились.) Даже полностью сдутая "Украина" выдавала Сталь-3" в качестве материала для рычагов:-).
А на хорошей мех.машинке печатать было - одно удовольствие. Хотя я и близко не профи, но печ.лист+ (25-30 страниц) в день - без напряга и боли в пальцах. До сих пор рука не поднимается выбросить "Оптиму" выпуска начала 60-х, хотя остальные машинки давно нашли свое упокоение на свалке.
Я тоже долго привыкал к клавиатуре. (Кстати, они тоже сильно разные: до сих пор иногда пользую старинную IBM-овскую на герконах, с длинным ходом клавиш. Почти пишмашевская. Но она и стоила около 100$ - тех еще, 80-х гг.)
del
Отредактированно Eagle_rost (24.04.2017 13:49:34)
vov написал:
#1156569
ВФР
А это кто?
vov написал:
#1156569
Кстати, они тоже сильно разные:
Угу... Вот эта в хлам стертая- второй раз переводки буду клеить, но как приятно на ней работать- именно нажатие.
Бирсерг
Кстати у тебя АиК 3 и 4 номера есть?
и 4 ТиВ
кое что перефотать хотя бы оттуда можешь?
Lot написал:
#1156390
Мы про флаг, или про что?
Так, что там с катерами то? Тлт на них все еще флаг РСФСР был?
Алекс написал:
#1156598
Так, что там с катерами то? Тлт на них все еще флаг РСФСР был?
Опять невмоготу, охота почесать языком про всё подряд?
Ладно, ссылку давайте, на мой пост, к которому у вас "катерные" вопросы возникли.
Отредактированно Lot (24.04.2017 15:15:24)
Lot написал:
#1156605
Ладно, ссылку давайте, на мой пост, к которому у вас "катерные" вопросы возникли.
Так Вы уже несколько страниц исписали, доказывая, что с СОВЕТСКИМ ВОЕННО-МОРСКИМ флагом все тип-топ...
Отредактированно Алекс (24.04.2017 15:36:09)
Алекс написал:
#1156608
Ьак Вы уже несколько страниц исписали, доказывая, что с СОВЕТСКИМ ВОЕННО-МОРСКИМ флагом все тип-топ...
Бл...ь.
Первый мой пост про флаг СССР в данном повествовании (с-е):
Lot написал:
#1156373
Гарантия мира с 1945 по 1991гг. куда важней многих побед.
И флаг этот со своими задачами справился.
Вопросы есть?
Отредактированно Lot (24.04.2017 15:32:15)
vov написал:
#1156569
На наших же "продуктах" печатать было практически невозможно: пальцы собьешь мгновенно.
Коллеги, ну вы даете... На всех наших кораблях пишущие машинки были ( и остаются на сегодня в "резерве") штатным средством ведения канцелярской работы. К примеру, на ССВ-514 у нас их было 2 - большая (ЕМНИП, Лиственница) - в пользовании старпома и его писаря, маленькая - у офицеров и мичманов... как самый младший по званию и сроку службы пользовал ее последним до тех пор, пока на корабль не пришел доктор - это почетное место в очереди перешло к нему... Ничего не сбил себе... хотя - если хочешь обмануть матушки природу - то можно было засунуть в машинку 4-5 листов под копирку и долбать, долбать и долбать, чтобы на нижнем хоть что-то отпечаталось... Последний раз долбил по клавишам году так в 1998-99... потом перевел всю корабельную канцелярию на принтер купленного компа...
shhturman написал:
#1156610
На всех наших кораблях пишущие машинки были
"Эрика", хорошая машина была и копирки с синими разводами на пальцах...
Ушла эпоха.
Отредактированно Lot (24.04.2017 15:42:49)
UBL написал:
#1156495
Книги новые лучше зацените
отличная мысль !!! лучше чем срачь очередной ....
Господин Портартурец, на досуге поинтересуйтесь вот этим эпизодом.
2 июля 1942 г. группа сторожевых катеров (СКА-0112, СКА-0124 и СКА-028), на которых эвакуировался Новиков со своим штабом была перехвачена немецкими торпедными катерами. Генерал-майор Новиков попал в плен.
Отредактированно Алекс (24.04.2017 18:33:48)
Ясно, вы, Алекс оказывается ещё та контра и защищаете жуликов и врагов трудового народа, власть советскую очерняете, ну так вот, вы уже в списке и скоро, когда все свершится, поедите копать канал, Черноморо Охотский!
И да, насчёт вашей инсуниации: катера - это не корабли, вы ещё факт захвата немцами корабликах из газеты "Правда" позорной капитуляцией назовите!
Смерть господам - оккупантам! Слава трудовому народу!
П.с. А за господина я вам вручу самую большую лопату, чтоб копалось быстрее!
Отредактированно Портартурец (24.04.2017 19:15:20)
Тема закрыта