Сейчас на борту: 
Cyr
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 142 143 144 145 146 … 271

#3576 06.08.2017 20:13:12

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Он жив, он жив. А я переживал не убило ли его током при отладке электропривода переднего моста "Горбатого конька"

#3577 06.08.2017 20:23:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1192219
Он жив, он жив. А я переживал не убило ли его током при отладке электропривода переднего моста "Горбатого конька"

Не видимо он на нем на права сдавал или в ГИБДД ТС регестрировал.
помнится на его транспортном средстве применялась реактивная тяга.? за счет нагрева отработавшей охлаждающей двигатель жидкости (воды!!) электрокипятильником.

Отредактированно Игнат (06.08.2017 20:39:15)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3578 05.09.2017 17:09:15

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10207




Re: Танковая война 1941-1945

Еще о Колобанове - https://www.youtube.com/watch?v=qfCisV9HpAA
а это документальный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=YqRT9sTmmwY
по немецким документам
https://www.youtube.com/watch?v=P0Mm6GBMP4M

Отредактированно Юрген (05.09.2017 17:11:56)

#3579 07.09.2017 16:08:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1177115
Выпуск любой бронетехники привязывался и к промышленным мощностям, и к потребностям войск. Создавая новые штаты, военные обязаны были думать о восполнении потерь.

Первый год не дает ничего, второй – очень мало, третий – много, а четвертый – изобилие. (Черчилль У.)

Игнат написал:

#1187147
откройте штатку немецкой ПД.- сколько полковых точнее легких пехотных орудий в полку. ?

А какой волны мобилизации?
Организация и вооружение подразделений пехотной артиллерии, так же, как и в случае с дивизионными артполками, зависела от волны, в которой формировалась та или иная дивизия. В дивизиях 1-й и 2-й волн, с которыми вермахт вступил в войну, каждый пехотный полк располагал отдельной 13-й ротой пехотных орудий, имевшей шесть leIG 18 и два sIG 33, а всего в дивизии насчитывалось 18 легких и 6 тяжелых пехотных орудий. ПД 3-й и 4-й волны имели лишь легкие пехотные орудия — по 6 в полку, а в дивизиях 5-й волны пехотных орудий не было вовсе. В пехотных полках дивизий 7-й и 8-й волн имелось лишь по четыре легких пехотных орудия


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3580 08.09.2017 18:18:02

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10207




Re: Танковая война 1941-1945

Любопытный взляд на событие под несколько необычным "углом" - Битва под г. Сенно. Крупнейшее танковое сражение Второй мировой войны. - http://sescha.info/forum/viewtopic.php?p=51984

#3581 08.09.2017 19:44:56

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Юрген написал:

#1201492
Битва под г. Сенно. Крупнейшее танковое сражение Второй мировой войны.

Переписывание истории продолжается.

#3582 08.09.2017 20:00:53

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1201532
Переписывание истории продолжается.

Вы в этом спец, вам виднее :D:D:D


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3583 11.09.2017 18:49:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

Юрген написал:

#1201492
Любопытный взляд на событие под несколько необычным "углом" - Битва под г. Сенно. Крупнейшее танковое сражение Второй мировой войны. - http://sescha.info/forum/viewtopic.php?p=51984

Ну тогда "Сражение под Сольцами2 - должно затмить Сталинград..
Чтобы не допустить прорыва противника к Новгороду, главнокомандующий Северо-Западным направлением приказал войскам 11-й армии Северо-Западного фронта нанести в районе г. Сольцы контрудар по противнику. 11-я армия усиливалась 21-й т. д. 1-го м. к., сосредоточенной еще 12 июля в районе Городище, 70-й с. д. из состава Лужской оперативной группы и 237-й с. д., переброшенной из района Красногвардейска.

Командующий 11-й армией для проведения контрудара создал две группы войск - северную и южную. Северная группа в составе 21-й т. д., 70-й и 237-й с. д. получила задачу нанести удар с рубежа Городище, Уторгош двумя дивизиями в юго-западном направлении, на Баранова, Ситня и одной дивизией - в южном направлении, на Сольцы. Южной группе - 183-й с. д. - предстояло наступать с рубежа Строкино, Горушка в северном направлении, на Ситня, и там соединиться с частями северной группы. Иными словами, замысел контрудара состоял в том, чтобы наступлением по сходящимся направлениям окружить и уничтожить прорвавшиеся к р. Мшага войска противника. Контрудар в районе Сольцы, осуществленный в период с 14 по 18 июля, явился для врага неожиданным.

Но 15 июля корпус Манштейна попал в окружение под городом Сольцы Новгородской области, да так плотно, что снабжение корпуса пришлось начать по воздуху, а для деблокады снять с других участков фронта мотопехотную дивизию СС "Мертвая голова", 1-ю и 21-ю пехотные дивизии 16-й полевой армии и бросить ему на выручку.

"3-й моторизованной дивизии удалось оторваться от противника, только отбив 17 атак".

Наши войска отбросили противника к западу на 40 км. Его 8-я т. д. оказалась отрезанной от основных сил. Бывший командир 56-го м. к. генерал Манштейн пишет о событиях в районе Сольцы: "Нельзя было сказать, чтобы положение корпуса в этот момент было весьма завидным... Последующие несколько дней были критическими, и противник всеми силами старался сохранить кольцо окружения" . Лишь ценой больших потерь частям немецкой 8-й т. д. удалось прорваться на запад. Кроме того, наши войска разгромили тылы 56-го м. к. противника, уничтожив и захватив при этом около 400 автомашин. Угроза прорыва противника к Новгороду была временно ликвидирована.

Успех контрудара объяснялся главным образом внезапностью, а также тем, что удары направлялись против слабо обеспеченных флангов группировки противника. http://lenbat.narod.ru/sol.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#3584 12.09.2017 06:57:45

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Юрген написал:

#1201492
Битва под г. Сенно. Крупнейшее танковое сражение Второй мировой войны.

helblitter написал:

#1202380
Ну тогда "Сражение под Сольцами2 - должно затмить Сталинград.

В таком случае как получилось, что немцам до ноября 1941-го не досталась ни одна "ласточка"?

https://www.radikal.kz/images/2017/09/12/p0075_tn.jpg
Л. С. Комаров "Россия танков не имела".

#3585 12.09.2017 07:55:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1202509
В таком случае как получилось, что немцам до ноября 1941-го не досталась ни одна "ласточка"?

Вы о Т-34? так есть же фото 34 ки на улице Львова. около нее немцы позируют. июль 1941.
Фронтовая иллюстрация 4-2004 стр 18

Господа немцы начали получать звиздюлей и срочно свалили все на новый русский танк.
к примеру по Гудериану был эпизод когда танк с тыла! (подло) заехал и раздавил 8.8 (оно правда с круговым обстрелом).
Иначе говоря русские начали отрабатывать и тактику и взаимодействие. а немцы начали "зевать"
Плюс возрос удельный вес 34-к в танковых частях. Немцы начали чаще встречаться и чаще нарываться.

Пока "советов" били они то наличие Т-34 особо не замечали.
не мудрено -  по вашему же скану - 102 попадания в КВ - это значит что танкисты не выявили и не подавили ПТО. которое влепило 102 снаряда по танку
судя по тексту в тот момент спасла броня. т.е подготовкак танкистов и взаимодействие - "не на уровне"
как советы стали огрызаться побольнее, а немцы "буксовать", то немцы свои промахи свалили на "внезапно появившийся" Т- 34

Насчет опуса Гейнца о "дизеле" - что карбюраторный поставить нельзя было?
у немцев другие требования к технике по обслуживанию. обитаемости . размещению экипажа. Т-34 этим ьребованиям не отвечал - потому немцы использовали Т-34 крайне незначительно

Спойлер :

helblitter написал:

#1202380
Ну тогда "Сражение под Сольцами2 - должно затмить Сталинград..

по значимости и задействованным силам - нет.

Отредактированно Игнат (12.09.2017 16:43:57)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3586 12.09.2017 19:44:59

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1202514
Иначе говоря русские начали отрабатывать и тактику и взаимодействие. а немцы начали "зевать"
Плюс возрос удельный вес 34-к в танковых частях. Немцы начали чаще встречаться и чаще нарываться.

Добавлю и я свои "5 копеек". Действительно, Т-34 немцы заметили только тогда, когда получили по полной от Катукова. Но, не надо забывать, что его бригада формировалась в Сталинграде, возле танкового завода. Л.с. бригады был задействован на сборке танков. А это - самый лучший способ технической подготовки. Механики -водители и ремонтники изучили машину на "ять". Боле того, бригада, впервые в РККА, прошла все стадии боевого слаживания - боевые стрельбы взводов, ротные, батальонные и бригадные тактические учения. Насколько мне известно, экипажи, на 100% составлены из бывших в боях танкистов. Так что, проявил себя не так Т-34 (в бригаде легких танков было больше), а высокая выучка личного состава, начиная с кобрига и заканчивая рядовыми. Кроме того, бригада попала на фронт осенью, когда уже не было главного врага Т-34 - пыли.

#3587 12.09.2017 21:36:29

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Танковая война 1941-1945

zamok написал:

#1202682
бригада попала на фронт осенью, когда уже не было главного врага Т-34 - пыли.

пардон..а почему пыль так мешала Т-34 ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3588 12.09.2017 21:39:23

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

воздушные фильтры. емнип в 42 кое что подправили


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#3589 12.09.2017 22:10:15

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Анатолий написал:

#1202729
пардон..а почему пыль так мешала Т-34 ?

Американцы весной 1942, когда проводили у себя на Абердинском полигоне испытания предоставленных им Т-34 и КВ-1, о воздушном фильтре сказали примерно следующее: такое в танк мог поставить только вредитель
"Недостатки дизеля В-2 – плохой воздухоочиститель, который:
1) вообще не очищает воздуха, попадающего в мотор;
2) пропускная способность воздухоочистителя мала и не обеспечивает приток необходимого количества воздуха даже при работе мотора вхолостую.
В результате этого мотор не развивает полной мощности и попадающая в цилиндры пыль ведет к быстрому срабатыванию их, падает компрессия и мотор теряет мощность.
Кроме того, фильтр изготовлен с механической точки зрения очень примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжен, что ведет к вытеканию масла и т. д. На танке KB фильтр изготовлен лучше, но и он не обеспечивает притока в достаточном количестве нормально очищенного воздуха."


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3590 12.09.2017 22:26:44

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1202731
воздушные фильтры. емнип в 42 кое что подправили

AAG написал:

#1202749
Американцы весной 1942, когда проводили у себя на Абердинском полигоне испытания предоставленных им Т-34 и КВ-1, о воздушном фильтре сказали примерно следующее: такое в танк мог поставить только вредитель

но это был наш самый массовый танк...и както воевал..не ломался же постоянно..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3591 13.09.2017 08:22:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1202749
Кроме того, фильтр изготовлен с механической точки зрения очень примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжен, что ведет к вытеканию масла и т. д.

В переводе на нормальную речь, криворучки с Абердина упустили масло из фильтра в результате чего двигло нажралось пыли и запоролось. Потом начали булькать про низкое качество и плохих рашшен...

AAG написал:

#1202749
2) пропускная способность воздухоочистителя мала и не обеспечивает приток необходимого количества воздуха даже при работе мотора вхолостую.

И это трындят представители инженерного корпуса, другие члены которого вмандячат в танки гидротрансмиссию которвя будет тупо диссипировато треть мощности движка на овно!!!!
Воистину бревноглазые!

Отредактированно РыбаКит (13.09.2017 08:23:16)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3592 13.09.2017 08:24:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1202731
воздушные фильтры. емнип в 42 кое что подправили

Да, пошел слизанный у бритов (вроде) мультициклон.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3593 13.09.2017 08:39:46

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1202749
Американцы весной 1942, когда проводили у себя на Абердинском полигоне испытания предоставленных им Т-34 и КВ-1, о воздушном фильтре сказали примерно следующее: такое в танк мог поставить только вредитель

Юрий Пашолок (или первым был кто-то иной?) высказал мнение, что американцы не заправили фильтр маслом. Но вообще на счёт этих испытаний существуют разные мнения. Одно из них: http://elgri.livejournal.com/23659.html

#3594 13.09.2017 08:55:31

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1202514
Господа немцы начали получать звиздюлей и срочно свалили все на новый русский танк.

zamok написал:

#1202682
Действительно, Т-34 немцы заметили только тогда, когда получили по полной от Катукова. Но, не надо забывать, что его бригада формировалась в Сталинграде, возле танкового завода. Л.с. бригады был задействован на сборке танков. А это - самый лучший способ технической подготовки. Механики -водители и ремонтники изучили машину на "ять". Боле того, бригада, впервые в РККА, прошла все стадии боевого слаживания - боевые стрельбы взводов, ротные, батальонные и бригадные тактические учения.

Это всё никак не объясняет поведение немцев. Независимо от того, как проявили себя на поле боя советские танкисты, их танки должны были попасть в поле зрения немецких специалистов. Пока на фронте дела шли нормально, "тридцатьчетвёрки" можно было доставить в Германию и неспешно изучить. Если немцы заполучили Т-34 уже в июле 1941-го, то как объяснить слова Л. С. Комарова?

Отредактированно Асандр (13.09.2017 09:29:27)

#3595 13.09.2017 09:33:56

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1202851
Если немцы имели заполучили Т-34 уже в июле 1941-го, то как объяснить слова Л. С. Комарова?

Одна из многих
http://s019.radikal.ru/i614/1709/7b/a39ce8507faa.jpg


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3596 13.09.2017 09:47:13

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Альтернативный взгляд на историю Т-34 (15 Мб): https://elgri.livejournal.com/tag/%D0%A2-34

#3597 13.09.2017 09:53:58

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1202863
Одна из многих

Проблема в том, что если мы верим и датировкам фотографий, и словам Л. С. Комарова, то "ноябрьские" Т-34 должны заметно отличаться от своих старших собратьев, доставшихся немцам в июле.

#3598 13.09.2017 11:13:22

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1202877
"ноябрьские" Т-34 должны заметно отличаться от своих старших собратьев, доставшихся немцам в июле.

Т-34 выпущенные в ноябре, или доставшиеся немцам в ноябре?

#3599 13.09.2017 18:31:23

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Танковая война 1941-1945

Анатолий написал:

#1202760
но это был наш самый массовый танк...и както воевал..не ломался же постоянно..

В том то и дело, что ломался. Если быть более точным - имел малую наработку на отказ. В 1941 г., среднем, 50-150 км. А с учетом слабости технического обеспечения (особенно - отсутствие эвакосредств) это был фактически "приговор". Что и подтвердили бои лета 1941 г., когда, пожалуй, большинство машин потеряно из-за поломок и невозможности эвакуации.  Именно поэтому, Гудериан только осенью 1941 г. "обнаружил" что у РККА есть танк Т-34, способный сражаться.

РыбаКит написал:

#1202837
В переводе на нормальную речь, криворучки с Абердина упустили масло из фильтра в результате чего двигло нажралось пыли и запоролось.

У "криворучек" этот танк прошел в 2 раза больше, чем мог бы пройти в РККА.

РыбаКит написал:

#1202837
которого вмандячат в танки гидротрансмиссию

О каком танке идет речь?

Асандр написал:

#1202843
Юрий Пашолок (или первым был кто-то иной?) высказал мнение, что американцы не заправили фильтр маслом.

При всем моем уважении к Пашалоку, он несет ахинею. Никто и никогда масло из фильтра не сливает. Зачем? Машина должна дойти до погрузки, а после - уйти из пункта выгрузки. Никто не станет заморачиваться сливом-заливом масла. Да и зачем этот делать?

Асандр написал:

#1202851
Независимо от того, как проявили себя на поле боя советские танкисты, их танки должны были попасть в поле зрения немецких специалистов.

А они и попали. Летом 1941-го немцы вывезли на Кумельсдорф все, что им попалось в СССР, вплоть до КВ-2 и Т-35. Но, у КВ их "впечатлила" только броня. Т-34, который до этого, себя, на поле боя никак не проявил, их не впечатлил. Поэтому и  удивление осенью - как, это еще и воевать способно?

Асандр написал:

#1202877
"ноябрьские" Т-34 должны заметно отличаться от своих старших собратьев, доставшихся немцам в июле.

Отличия конечно же были. Все же, им достались танки СТЗ, а не ХПЗ, как ранее. Но, эти отличия не носили принципиального характера.

#3600 13.09.2017 18:48:30

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1202851
то как объяснить слова Л. С. Комарова?

Да так.. Гальдер писал о советском танке с 75мм и тремя пулеметами. помимо кв. но если в КВ он упомянул броню. то второй новый танк - вообще без эмоций.

Если Гейнца внимательно почитать
То ему непрофессиональные советы на башку насыплят

Спойлер :

Потом он начал видеть что у русских новая тактика

Спойлер :

И мало того столкнулся с массвым явлением 34 к

Спойлер :
Спойлер :

http://militera.lib.ru/memo/german/guderian/06.html


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 … 142 143 144 145 146 … 271


Board footer