Вы не зашли.
Syntax error!
Асандр написал:
#1217891
Как Вы считаете, это вредный совет или доказательство крепости лобовой брони советских танков? Напомню/quote]
это совет по грамотному и эффективному использованию вооружения.
формулу тысячных найдите и посчитайте угол в тыс.
высота пак 40 открыто стоящей/закопанной добавьте маскировку
дистанция 600м.
для сравнения - толщина спички на расстоянии вытянутой руки (1м) 3.5 тысячных.
и ради интереса - сыщите дальность прямого выстрела 76мм.
вы не задумывались - почему дальность огня 3-линейки около 2 км но рекомендовали вести огонь с 400-600м по живой силе?
видимо потому что только на такой дистанции пробивалась броня?? ну или защитный шлем?Спойлер :для меня это у доказательство крепости лобовой брони ув Асандра.
вопрос до AGG
хотя может я и упустил..
Трофейные Т-34 в вермахте и СС - интересуют бронебойные снаряды - применялись советские или немцы развернули производство своих)
т.к у советов в 41 м точно. в 42. и 43 увы нвскидку не знаю - был хронический некомплект бронебоев.
тем более что как вы указывали в "дас райх" их применяли для ПТО.
кстати еще http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=13670.0
указанно что зис-3 могли применять немецкий снаряд? что для трах-бах немцы перепилили
(я думаю снаряд а не артвыстрел) - переснаряжали выстрел??Отредактированно Игнат (02.11.2017 19:08:09)
самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"
Игнат написал:
#1217908
это совет по грамотному и эффективному использованию вооружения.
Игнат написал:
#1217908
формулу тысячных найдите и посчитайте угол в тыс.
высота пак 40 открыто стоящей/закопанной добавьте маскировку
дистанция 600м.
Вы не с той стороны смотрите. Напомню Вам, что Пак 40 уверенно поражала Т-34 с 1000 метров обычным бронебойным снарядом. Не говоря уже про подкалиберные.
Игнат написал:
#1217908
вы не задумывались - почему дальность огня 3-линейки около 2 км но рекомендовали вести огонь с 400-600м по живой силе?
видимо потому что только на такой дистанции пробивалась броня?? ну или защитный шлем?
Вы точно не задумывались, что это сравнение не в Вашу пользу. Дальность прицельного огня танковой пушки намного больше, чем у обычной винтовки. А у Вас выходит, что они одинаковы.
Асандр написал:
#1217918
Вы не с той стороны смотрите. Напомню Вам, что Пак 40 уверенно поражала Т-34 с 1000 метров обычным бронебойным снарядом. Не говоря уже про подкалиберные.
я смотрю со стороны которая дала данный совет в наставлении так сказать из виртуального танка
прежде чем стрелять я должен эту т..арь обнаружить
обнаружить не просто факт открытия огня а засечь позицию чтобы заткнуть
для этого мне наверное надо определить расстояние до цели? или может снаряд сам догадается?
Асандр написал:
#1217918
. Дальность прицельного огня танковой пушки намного больше, чем у обычной винтовки. А у Вас выходит, что они одинаковы.
речь шла не о прицельном а о прямом выстреле
или вам до кучи термин КВО добавить?
Игнат написал:
#1217908
ради интереса - сыщите дальность прямого выстрела 76мм.
так что там с расчетами по формуле тысячных?
орудие Пак-40 габарит пр высоте. спилите полметра на окоп- под каким углом тыс увидите с 600м?
напомню 1метр - толщина спички 3.5 тыс
Отредактированно Игнат (02.11.2017 19:15:24)
Игнат написал:
#1217922
так что там с расчетами по формуле тысячных?
Это он еще в советскую оптику не глядел... Есть у нас в музее стеклоблоки советского смотрового прибора. Не знаю, как он был в 1942 году, а сейчас он полностью потерял прозрачность
Игнат написал:
#1217908
Трофейные Т-34 в вермахте и СС - интересуют бронебойные снаряды - применялись советские или немцы развернули производство своих)
т.к у советов в 41 м точно. в 42. и 43 увы нвскидку не знаю - был хронический некомплект бронебоев.
тем более что как вы указывали в "дас райх" их применяли для ПТО.
Боекомплект орудий состоял из выстрелов с немецкими снарядами:
- PzGr 39 - бронебойный снаряд весом 2,5 кг;
- PzGr 40 - бронебойный подкалиберный снаряд весом 2,1 кг с вольфрамовым сердечником;
- SprGr 39 - осколочный снаряд весом 6,25 кг. https://profilib.com/chtenie/15869/andr … hta-54.php
Игнат написал:
#1217922
так что там с расчетами по формуле тысячных?
орудие Пак-40 габарит пр высоте. спилите полметра на окоп- под каким углом тыс увидите с 600м?
Наводчик Т-34 не увидит противотанковое орудие с 600 метров, потому что его танк будет подбит на дистанции 1200-800 метров.
helblitter написал:
#1217927
Боекомплект орудий состоял из выстрелов с немецкими снарядами:
немецких орудий а там метательный заряд усилили.
Отредактированно Игнат (02.11.2017 19:24:39)
Асандр написал:
#1217933
Наводчик Т-34 не увидит противотанковое орудие с 600 метров, потому что его танк будет подбит на дистанции 1200-800 метров.
дальность 1200. м высоту танка знаем.
угол в тысячных по советской шкале?
в дополнение
http://www.russianarms.ru/forum/index.p … 670.0.html
по справочнику
Дальность прямого выстрела бронебоем для "трах-бах" при высоте цели 2 м – 650 м
правда неясно с каким метательным зарядом и для какого орудия - дано для советской ЗИС-3..
вам ен странно опять цифирки ок 600м?
КВ-14 написал:
#1217926
стеклоблоки советского смотрового прибора. Не знаю, как он был в 1942 году, а сейчас он полностью потерял прозрачность
темный лес во всех смыслахъ прямом и переносном.
есть светосила есть освещенность есть видимость зависящая от времени суток и атмосферных условий
Отредактированно Игнат (02.11.2017 19:33:23)
Игнат написал:
#1217934
немецких орудий а там метательный заряд усилили.
При этом из числа Ф-22УСВ переделке подлежали лишь орудия довоенного выпуска - у остальных пушек был менее прочный казенник, не допускавший переделку.
Игнат написал:
#1217936
Дальность прямого выстрела бронебоем для "трах-бах" при высоте цели 2 м – 650 м
По неподвижным целям не трудно попасть, стреляя с поправкой на дальность. Что касается движущихся целей, из Пак 40 можно было вести меткую стрельбу с дистанций 1300-900 м.
Дальность прямого выстрела, м: 900—1300 (зависит от типа снаряда)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_40
Асандр написал:
#1217949
По неподвижным целям не трудно попасть
танк- цель подвижная.
Асандр написал:
#1217949
стреляя с поправкой на дальность
как вы ее определите то дальность?
и поясните мне - как вы и сколь долго будете эту поправку вносить?
Асандр написал:
#1217949
Пак 40 можно было вести меткую стрельбу с дистанций 1300-900 м.
зависит и от типа целей (высоты) и от угла наклона местности.
впрочем деривацию, поправку на ветер равно как и угловое перемещение цели никто не отменял
Асандр написал:
#1217933
Наводчик Т-34 не увидит противотанковое орудие
так как он его увидит то? если оно вне поля зрения прицела вдруг окажется?
еще раз - уже настаиваю - угловые размеры по высоте орудия ПАК-40 на дистанции 600м ну до кучи 1200м
Отредактированно Игнат (02.11.2017 20:12:19)
helblitter написал:
#1217945
При этом из числа Ф-22УСВ переделке подлежали лишь орудия довоенного выпуска - у остальных пушек был менее прочный казенник, не допускавший переделку.
Обсуждалось уже. У УСВ изначально не было резерва модернизации в казеннике.
Асандр написал:
#1217957
Стрельбу Т-34 по ПТО Вы уже не рассматриваете?
почему же- рассматриваю -начинаем сказку сначала - угол по высоте в тыс цели -орудие пак-40 дист 600м?
Асандр написал:
#1217957
На глаз с помощью приборов
на глаз с помощью приборов... - на танке Т-34 нет дальномера это не линкор и не эсминец. и не Т-64
Отредактированно Игнат (02.11.2017 20:23:02)
Игнат написал:
#1217950
еще раз - уже настаиваю - угловые размеры по высоте орудия ПАК-40 на дистанции 600м ну до кучи 1200м
Оно мне надо? Вы же сами писали, что дальность огня 3-линейки около 2 км но рекомендовали вести огонь с 400-600м по живой силе. Пулей в человека значит попасть можно, а снарядом в пушку нельзя?
Асандр написал:
#1217963
Оно мне надо
ну а как же вы собираетесь стрелять если не знаете- обнаружите вы на этой дистанции цель или нет?
Асандр написал:
#1217963
Пулей в человека значит попасть можно
на дистанции более 600 - 400м они от него отскакивают? ну по вашей логике миллиметриста то?
Асандр написал:
#1217963
Пулей в человека значит попасть можно,
вы за 2 км человека увидите?
в защитной одежде на соотв фоне?
Асандр написал:
#1217965
А как по-Вашему танкисты должны были выполнять вышеуказанные инструкции, если они не могли определять дальность?
пока что из диалога с Вами - как вариант - померить рулеткой лазерной -сойдет ответ?
вы оперируете какими-то цифрами миллиметрами итд. не понимая при каких условиях и как это применяется.
вы серьезно полагаете что местность ровная как стол, видимость и освещение идеальны на....дистанции...м цель будет обнаружена в первую секунду и поражена первым выстрелом с гаранитированным пробитием?
начали с первого - обнаружить и засечь цель.
так - у вас сходу начался завис "а мне это надо" итд итп
Отредактированно Игнат (02.11.2017 20:45:52)
Игнат написал:
#1217966
так - у вас сходу начался завис "а мне это надо" итд итп
Да утомили Вы меня пустой болтовнёй, вот и всё.
Отредактированно Асандр (02.11.2017 20:46:49)
Ой головушка разболелась беда то какая . это не конек горбунок- тут Думать надо.а головушка непривычна.
тут бы поспрашивать у людей может кто подскажет что по делу не все ж звери -то?
но вы ж Истина Альфа и Омега - привыкли чтобы вас одного слушали
Отредактированно Игнат (02.11.2017 20:49:52)
Асандр написал:
#1217933
Наводчик Т-34 не увидит противотанковое орудие с 600 метров, потому что его танк будет подбит на дистанции 1200-800 метров.
С КВО (просьба не путать с Киевским военным округом) Вам уже предложили познакомиться.
Я же Вам предложу познакомиться с устройством прицелов (с понятием угол зрения) и механизмов наведения (с понятием скорость наведения). Взять различные углы и дистанции движения танка, добавить вертикальное перемещение танка на рельефе местности, ответный огонь -
Если в единоборство с орудием противника приходится вступать одному танку, то в этом случае быстрота открытия огня из танка, его точность, а затем стремительность броска решают участь вражеского орудия.
(Так написано если дочитать до конца главу). И вот тогда многое встанет на свое место.
Игнат написал:
#1217977
Ой головушка разболелась беда то какая. это не конек горбунок- тут Думать надо
Надо клаву купить. Пока с экранной мышью бью ему не только все разъяснят, но он и смотаться успеет.
Зачем думать бросаешь снаряд на 1500 м и он согласно Вики все пробивает
Игнат написал:
#1217977
но вы ж Истина Альфа и Омега - привыкли чтобы вас одного слушали
Поправлю -
но вы ж Истина Альфа и Омега - привыкли чтобы Вы всех забавляли
AAG написал:
#1217952
Обсуждалось уже. У УСВ изначально не было резерва модернизации в казеннике.
Как и у Ф-34
Игнат написал:
#1217908
кстати еще http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=13670.0
указанно что зис-3 могли применять немецкий снаряд? что для трах-бах немцы перепилили
(я думаю снаряд а не артвыстрел) - переснаряжали выстрел??
Если посмотреть состав выстрела по ссылке то да переснаряжали. Гильза, заряд, капсюль и трассер - советские, снаряд - немецкий.
t-86 написал:
#1218000
Гильза, заряд, капсюль и трассер - советские, снаряд - немецкий.
ОК т.е был централизованный сбор и переснаряжение.
переснаряжали где - на заводах?
считать ли свидетельством что и в тот момент "советы" испытывали трудности с бронебоями?
Отредактированно Игнат (02.11.2017 21:29:31)