shuricos написал:

#1219398
11000 фунтов - это точно без машин, котлов, турбин и оборудования.

Это цена по которой государство продавало недостроенные, но стоящие на плаву крейсера судоразделочным компаниям. То что на стапелях шло дешевле.

РыбаКит написал:

#1219467
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2982&p=1

Видел.
И я о том и говорю:
- никаких данных о сотрудничестве в 1927-1929 годах нет;
- понятие "1927 год, указанный в иностранном источнике" растяжимое - предлагать могли до разрыва дипломатических отношений (27 мая) и даже до ноты Чемберлена (23 февраля), а потом всякие переговоры свернули;
- нет никаких данных о том, что этот проект разрабатывался по заказу СССР;
- нет никаких данных о том, что это вообще был готовый детально проработанный рабочий проект; это вполне мог быть эскизный проект, который предлагался как основа и мог бы быть изменён под требования заказчика.

Заинька написал:

#1219475
Вырастить для него командира - лет пятнадцать

Вот пусть на новиках, светланах, ураганах и растут.
А на сторожевых и торпедных катерах могут расти командиры будущих эсминцев и СКР...

shuricos написал:

#1219480
- нет никаких данных о том, что этот проект разрабатывался по заказу СССР;

Ага, ну кроме того, что он в списке проектов Виккерса как проект для СССР

shuricos написал:

#1219480
- нет никаких данных о том, что это вообще был готовый детально проработанный рабочий проект; это вполне мог быть эскизный проект, который предлагался как основа и мог бы быть изменён под требования заказчика

Это естественно эскизный проект под требования заказчика. Только если вы думаете, что эскизный проект это так рисуночек на салфетке, то вы заблуждаетесь.

yuu2 написал:

#1219489
Вывод

Неверный вывод :-Р
1. В Мурманске до зимы 41/42 военмору делать совершенно нечего.
2. Отношение к флоту полутического руководства, необходимое, чтобы был флот, а не сборище народу на самоходных баржах, ОДНОВРЕМЕННО означает заботу оного руководства о пополнении оного флота. Не дадут денег на плавания, считая флот бесполезным, считая флот полезным - не оставят его с устаревшим на стапелях хламом вместо кораблей.

Заинька написал:

#1219492
Не могут.

Хохзее "рождался" в эволюциях катеров. И ничего - к моменту валового производства линкоров и кадры подготовили, и эволюции освоили, и пр.

Заинька написал:

#1219490
В Мурманске до зимы 41/42 военмору делать совершенно нечего.

Скажите это браконьерам, или тем, кто "в одно рыло" прописал юрисдикцию Шпицбергена и Медвежьего.

Опять же, при подготовке того же Хохзее, составной частью были дальние походы "откровенной рухляди" 1860-70х годов постройки. Некоторым даже под это приписали ранг крейсеров.

Отредактированно yuu2 (08.11.2017 09:20:18)

yuu2 написал:

#1219493
И ничего

Ничего хорошего?
А до большого испытания, которое немцы по гуманному счёту выдержали, было как раз около 15 лет развития первоклассного линейного флота.

yuu2 написал:

#1219493
Скажите это браконьерам

Пограничники и МИД (точнее аналогичный наркомат).

РыбаКит написал:

#1219494
Что это меняет?

Сдвигает Ваши сроки начала АИ-сотрудничества с Виккерсом минимум на 1930 год.

shuricos написал:

#1219498
Сдвигает Ваши сроки начала АИ-сотрудничества с Виккерсом минимум на 1930 год.

Где то прописаны сроки? Я вроде последнее время занят только многократными ответами на одинаковые идиотские вопросы.

Заинька написал:

#1219501
А итог - см. адрес форума

Итог - послеютландской Британии свою помощь в европейских водах оказывали все, вплоть до Японии. Т.е. свою часть "стратегии риска" Хохзее выполнил - Британия перестала быть "владычицей морей" даже в собственном сознании. Не вина Хохзее в том, что Мольтке-младший обделался, и у Германии просто не нашлось ресурсов для ремонта и последующих операций Хохзее.

РыбаКит написал:

#1219506
Наркомант!

И кто тут на форуме тролль?

Заинька написал:

#1219490
Отношение к флоту полутического руководства, необходимое, чтобы был флот, а не сборище народу на самоходных баржах, ОДНОВРЕМЕННО означает заботу оного руководства о пополнении оного флота. Не дадут денег на плавания, считая флот бесполезным, считая флот полезным - не оставят его с устаревшим на стапелях хламом вместо кораблей.

Если родители кормят-поят-одевают ребёнка, но не могут себе позволить купить ему новую машину, то это значит, что они его не любят?

Заинька написал:

#1219516
ТАЗик нужно бы и купить

Ну, так и сделали - подшаманили дедовские "Жигули" и отправили учиться.
А полуразобранную "Волгу", гниющую в сарае, не смогли восстановить, потому как жрать нечего.

Сидоренко Владимир написал:

#1218971
Детально я проект не прорабатывал, это, скорее "концепт". Вот как это выглядело в тот момент:
Вот поэтому - БББ (Большой Балтийский Броненосец). Режем "Севастополь" примерно пополам, 2х3-305/52, 8-10 - 130 (только в каземате не под, а над верхней палубой), 2 - 63 (потом переделаем в противоаэропланные), среднюю палубу вдвое толще, две паровые машины (турбины всё равно делать не умеем, лучше их сначала освоить на эсминцах и лёгких крейсерах-заградителях), скорость ~20 уз (как получится). В ходе войны, посмотрим на англичан и приклепаем були.

Я вам один вещь скажу.Машины у нас то ж тяжеловаты-к примеру МКУ Андрея весит почти столько же сколько МКУ Шарнхорста.Вот  только у будущего гроба графа Шпее 3 вала.Т.е. 3 башню в Ондрия впихнуть можно,боюсь с 3 машиной возникнут проблемы.Так что надо или все ж турбины или 3 машины,т.к. 20уз хронически недостаточно-этоузнав о переброске на Балтику пары "Остфрисландов" по портам ныкаться.
И вырисовывается ЛКР по образцу "Фон дер Танна",только с парой башен от Сев.Второй серией-увеличенный размер с 2-3 356мм(если успеем).
Что до крейсеров-МЗ,то у нас дистанции то не английские,закрытая минная палуба сильно порежет арвооружение.И как их недовооруженных без мин юзать?Королю то хорошо-у него много,а у нас Коленька сам дрова рубил.

Отредактированно krysa (08.11.2017 11:39:52)