Сейчас на борту: 
STEFAN
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 88 89 90 91 92 … 185

#2226 08.11.2017 16:31:50

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

нет никакой шизы,посты надо читать на которые был ответ,если непонятно к чему написали.Я отвечал.Владимиру на тему вписывания двух подач в 5м.Что она уже вписана,и не под 180мм снаряд,а под полновесный 8дм.И если бы не гильза,то подачи можно было тупо взять с Андрея

Отредактированно krysa (08.11.2017 20:25:40)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2227 08.11.2017 16:52:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1219631
Изложение Мэхена Петровым - перепев "Биттлз" Мойшей.
Старший начальник сам должен понимать теорию. Вот англосаксы - даже сухопутные - её понимали и понимают. Русские/советские/российские руководители не понимали никогда.  И не поймут.

Понятно поциент на своей волне... 1939 и 1945 конечно в вашей альтернативной реальности не в счет....

Сидоренко Владимир написал:

#1219629
"он у моржей костяной, однако счистить с него мясо"... и употребить его

Сам то я конечне не пробывал. Но исключительно ради Вас готов Вас этим самым буем накормить по такому случаю...

Сидоренко Владимир написал:

#1219629
Нет, с нервами (нервишки - у вас) всё нормально - это у вас - поцреотов, непреходящие анальные боли от бездарно просранных Страной родных осин войн и возможностей.
Вот и бредите выдуманными победами
Так сколько раз попали в бою торпедами русские/советские "миноносники" в боевой корабль противника?

Мне это особо не интересно. Хотя и вы знаете и я.
Важен результат выигранная или проигранная война. РЯВ Россия проиграла. И это факт. А к лучшему иль худшему спустя 10 лет могу предположить что пожалуй к лучшему....

Зато и Халхин-гол и ВМВ в целом проиграли ниппонцы. А там попали или не попали торпедами с эсминца в НК дело сугубо военно-морской эстэтики... Японцы конечно лучшие... Но это никакого значения в итоге не имело.
А  нервишки таки Вас подводят... Судя по тому что вас сегодня понесло по кочкам. Обострение что-ли? Бывает. Смиритесь...

Отредактированно Cobra (08.11.2017 23:34:27)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2228 08.11.2017 18:09:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219650
Мля... Вы задолбали, у меня не 180/60!!! У меня исходный Виккерсрвский проект 180/50, с не большой доработкой.

А на хера?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2229 08.11.2017 20:27:24

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

helblitter написал:

#1219712
А на хера?

Вы не представляете,насколько бы лучше стал мир,если б перед тем как сделать что-то люди задавали себе этот вопрос :D


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2230 08.11.2017 21:02:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1219676
посты надо читать

krysa написал:

#1219754
Вы не представляете,насколько бы лучше стал мир,если б перед тем как сделать что-то люди задавали себе этот вопрос

По моему он еще стал бы лучше если бы вы проявили уважение к чужому труду и по читали то что написано. Но конечно гении до этого не нисходят.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2231 09.11.2017 01:34:02

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

1

Сидоренко Владимир написал:

#1219635
Это было ясно ещё во времена Царя-гороха.
А из свежего - опыт собственного российского и ещё германского флотов конца Первой мировой.
И что?

Как что? Пригружать и не давать лентяйничать.

Сидоренко Владимир написал:

#1219635
После русско-японской и Первой мировой - это уже не послезнание, а просто знание

Это разве так? В РЯВ понятно, а вот в ПМВ:
1. Всё это происходило при проклятом царизме.
2. РИФ не виноват, что немцы и турки прятались по базам или избегали ситуаций, где можно было применить торпеды.
3. Это знание есть предубеждённый подход к анализу.
:D
А теперь серьёзно;

Сидоренко Владимир написал:

#1219587
А зачем советскому флоту "хороший миноносник" если наши миноносники в принципе не способны попадать торпедами?

Смотрим по Вашему совету на;

Сидоренко Владимир написал:

#1219629
Так сколько раз попали в бою торпедами русские/советские "миноносники" в боевой корабль противника?

На результаты и достижения ПМВ:
1. Флотам Франции, Австро- Венгрии, Италии, США надо тоже отказаться от торпедных аппаратов, ибо результат нулевой.
2. Японскому флоту по результатам ПМВ следует отказаться от торпедного вооружения, ибо немцы сделали его всухую.
3. Если ЯИФ был так хорош, так почему не пришёл в 1914 в Англию и не загнал немцев по норам? И заодно не подучил англичан воевать?
4. Надо смотреть на количество выпущенных торпед, а тут у РИФ буквально несколько эпизодов. Так что вопрос риторический.
5. Но признаем факт; единственная торпедная атака эсминцев РИФ по крупным кораблям успеха не имела. (Атака дредноута на ЧМ).
6. Похоже по результативности атак эсминцев и миноносцев турецкий флот идёт сразу за германским и английским.

Сидоренко Владимир написал:

#1219635
Не, ну а чо? Все кругом пишут альтернативы почему бы и мне не попробовать?
Кстати - уже и пробовал: http://www.tsushima.su/forums//viewtopi … 39&p=1

Бодро и патриотично.

Сидоренко Владимир написал:

#1219635
Я ещё по японскому флоту пару альтернатив напишу, вот только время найду

Ждём.

#2232 09.11.2017 09:31:25

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219764
По моему он еще стал бы лучше если бы вы проявили уважение к чужому труду и по читали то что написано. Но конечно гении до этого не нисходят.

Почему ж,прочитал,много смеялся.
В РИ мы имеем технически одаренных граждан,которые забили на все ради одного параметра пушки.Плюет далеко,а сколько выстрелов выдержит,куда попадает-да похрену,зато дальность рекордная.
И вот берется эта порочная попытка н...ть сопромат и ради другой идеи фикс-впердолить 2 ствола в старую башню -начинает "улучшаться".Так,базой для уже кривого плазмогана становится не относительно новая 50 калиберная пушка,а пушка предыдущего поколения с более коротким стволом.С перспективой доводки начальной скорости почти до скорости плазмогана.Наверное для того,что б внутренняя труба с первым выстрелом улетала в противника в виде крошки,увеличивая осколочное действие снаряда.Но оказывается ,что не смотря на то,что мы имеем абсолютно уродское сооружение для съемки индийских боевиков(где во время боя расчет будет петь и танцевать,жонглируя 97кг снарядом и 800мм гильзой) с барбетом как у 3х орудийной башни-с досылателем пушки в барбет возможно не полезут.И мы к уменьшению скорости снаряда(не приведшей при этом к увеличению живучести) убираем к черту заряжание на больших углах возвышения.
Т.е. пункт за пунктом просираем то,ради чего красвоенморы и замутили Б-1К.Собственно,просираем единственные достоинства пушки.
Хорошая,годная альтернатива.Жизненная...Наверное бы примерно так и действовали б гении,если б от них потребовали втиснуть 2 плазмогана в башню. :-P
А надо то дел-проконтролировать сторонним артиллеристом отстрел Б-1К,увидя живучесть-выдать ТЗ на ее повышение +заказать установку под перспективные крейсера с использованием решений башен ЛК типа Севастополь.
ПыСы:Вы сами то себя читали?А то в заголовке темы покупаем Магдебург и Росток,а к концу темы-уже Фрауэнлоб

Отредактированно krysa (09.11.2017 09:38:22)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#2233 09.11.2017 09:44:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1219635
Кстати - уже и пробовал:

Да, хорошие были времена...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2234 09.11.2017 09:44:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1219846
Почему ж,прочитал,много смеялся.

Я рад, что Вас повеселил.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2235 09.11.2017 12:03:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1219682
Cobra

Кирилл, только что общался с местным историком, так он по-хохотал над умниками, и сказал, что в 1937 году когда репрессировали оставшихся участников ликвидационной комиссии, то главное обвинение было:
"Преступно поспешной продажей на металл недостроенного корабельного фонда не позволили РККФ дешево получить необходимый состав флота. Что пришлось компенсировать дорогостоящей постройкой полностью  новых кораблей" Говорит, что в обвинении были показания действующих военно-морских специалистов поддерживающих обвинение. Понятно, что частично коньюктура, но...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2236 09.11.2017 12:06:38

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1219403
но тогда хватило ума это не делать

Скорее просто не успели, ПМВ началось, иначе был бы и в РИФ очередной "промежуточный" калибр типа 130/55 ( то же, кстати, "вундервафля" год на 1914/15, "пере-120мм и недо-152мм")

Глянь  http://rufort.info/library/kr1/kr1.html на стр.14-15, легкий крейсер с 7" в трехорудийных башнях идея артиллеристов Генмора еще от 1913г


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2237 09.11.2017 12:13:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

charlie написал:

#1219870
Скорее просто не успели, ПМВ началось, иначе был бы и в РИФ очередной "промежуточный" калибр типа 130/55 ( то же, кстати,

Как мне рассказывали 130/55 это перествроенная кане 6"/45 с целью увеличить дальность и скорострельность палубных установок старых кораблей. 180мм это аналогично для переделки 203/45 с той же целью.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2238 09.11.2017 12:15:00

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1219830
1. Всё это происходило при проклятом царизме.

Именно :D А тока власть сменилась-бац и "Пантера" топит "Викторию", а "Керчь"-"Екатерину Великую"! То ли еще будет! :)

Объективности ради в Норчепинге "Герман" (типа вспомогательный крейсер=военный корабль) затонул после торпеды с "Грома", а ежели сравнивать (в качестве ближайшей аналогии) результативность советских и русских подводников при использовании торпед, определенный прогресс в 1941-45 по сравнению с 1914-17 достигнут был.

Отредактированно charlie (09.11.2017 12:26:49)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2239 09.11.2017 12:17:19

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219871
с целью увеличить дальность и скорострельность палубных установок старых кораблей

И похожей дальнейшей судьбой (стать главным калибром для ряда новых проектов)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2240 09.11.2017 12:21:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

charlie написал:

#1219870
Глянь  http://rufort.info/library/kr1/kr1.html на стр.14-15, легкий крейсер с 7" в трехорудийных башнях идея артиллеристов Генмора еще от 1913г

Почему то не нахожу...
Все, нашел, спасибо!
А насчет Кости, это он прочитал, что калибр более 6" и менее 11"  не оптимален и свято уверовал.

Отредактированно РыбаКит (09.11.2017 12:27:42)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2241 09.11.2017 12:27:34

Вальчук Игорь
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1219830
1. Флотам Франции, Австро- Венгрии, Италии, США надо тоже отказаться от торпедных аппаратов, ибо результат нулевой.

"Эмден" успешно применил торпедное оружие по "Жемчугу"

#2242 09.11.2017 12:28:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

charlie написал:

#1219873
И похожей дальнейшей судьбой (стать главным калибром для ряда новых проектов)

Бо как всегда :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2243 09.11.2017 12:30:26

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219874
Почему то не нахожу...

неточно обозначил, стр.14 в "бумаге"=стр.29 скана https://cloud.mail.ru/public/200f78a09b10/kr-1.pdf


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2244 09.11.2017 12:32:41

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219874
он прочитал, что калибр более 6" и менее 11"  не оптимален и свято уверовал.

Ага, а в 10"/45 1892г "влюблен по уши" :)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2245 09.11.2017 12:43:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Кстати пару раз таки злобные миноносники по врагу попадали по разу в РЯВ и в ПМВ.
Как минимум.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2246 09.11.2017 12:45:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

charlie написал:

#1219880
а в 10"/45 1892г

О! А не попадалась причина, почему эти 10" так поспешно порубали на металл в 20-ых?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2247 09.11.2017 12:58:24

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

1

shuricos написал:

#1219504
с 1931 начали гнать массу.

Всего в течение 1927‑1932 гг. было изготовлено 959 танков Т‑18.

это почти с нуля, одномоментные вложения в организацию массового выпуска танков более чем значительны, а планы образца 1928 для флота крайне унылые

Сумма,
в млн. руб.    Процент
к итогу
Накопление имущества для мобразвертывания и 3 4 месяцев ведения войны                                                                                            1896,5    33,3
Развитие возд[ушного] флота (материал[ьная] часть с ангар[ами] и аэрод[ромами])                                                                                       505,5    8,8
Развитие морского флота (материальная часть)                                                                                                                                      321,6    5,6
Прочие расходы: а) обучение и культпросветрасходы                                                                                                                               135,7    2,4
б) амортизация имущества пополнения по табелям мирного времени и казарменное строительство                                                                572,1    10,1
в) организационно-административное, пищевое, прод. денежное довольствие, коммунальное обслуживание, содержание, имущество    2269,1    39,8
Итого:0                                                                                                                                                                                                      5700,0⁸*    100

http://istmat.info/node/29657

а в конце 1928 и из этих копеек 90млн на танки изьяли

Отредактированно charlie (09.11.2017 12:58:50)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#2248 09.11.2017 13:03:07

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

charlie написал:

#1219880
в 10"/45 1892г "влюблен по уши"

Кстати, проекты классических (не ОБГ) крейсеров в 10-20 г.г. ещё попадаются, даже жаль, что новое кораблестроение нам тогда не светит:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2249 09.11.2017 13:08:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1219888
Кстати, проекты классических (не ОБГ) крейсеров в 10-20 г.г. ещё попадаются

Хм, а подробности?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2250 09.11.2017 13:11:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1219889
подробности

"Фьюриес", проекты, в итоге ставшие "елизаветинцами", будущий "Плуто" фрянцузский.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

Страниц: 1 … 88 89 90 91 92 … 185


Board footer