Страниц: 1 … 3 4 5 6

#101 10.12.2015 19:17:51

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9780




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014405
Требования снижения ЭПР

Ну своего рода мини-реализация этой идеи у шведов...
http://s011.radikal.ru/i318/1512/8b/65ea0b78bca7.jpg

#102 10.12.2015 19:19:48

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Юрген написал:

#1014437
Ну своего рода мини-реализация этой идеи у шведов...

Собственно, они были первыми, кто реализовал масштабно.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#103 10.12.2015 19:37:27

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Юрген написал:

#1014437
своего рода мини-реализация этой идеи у шведов...

Висбю - малый корабль литоральной зоны. При работе на фоне берега в сочетании с малыми размерами - преимущества очевидны. А вот для корабля океанской зоны... :D Жаль, короче, что тока ТРИ построят...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#104 10.12.2015 19:44:00

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Борисыч написал:

#1014443
Висбю - малый корабль литоральной зоны. При работе на фоне берега в сочетании с малыми размерами - преимущества очевидны. А вот для корабля океанской зоны... :D Жаль, короче, что тока ТРИ построят...

Сниженное ЭПР полезно всегда, вне зависимости от местоположения. Отстроить объект с малой ЭПР от помех и ложных целей - куда сложнее, чем с большой. Другое дело, что у ранних стелсов - того же F-117 - снижение ЭПР вынужденно шло за счет урезания всего прочего.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#105 10.12.2015 19:49:45

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Dilandu написал:

#1014444
Отстроить объект с малой ЭПР от помех и ложных целей - куда сложнее, чем с большой.

Зато как их хорошо из космоса видно... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#106 10.12.2015 19:53:31

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

cудя по шведскому кораблику, делать таранный нос вовсе не обязательно...

#107 10.12.2015 20:00:55

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Борисыч написал:

#1014446
Зато как их хорошо из космоса видно... :D

Дайте угадаю - никак? :) Ибо на данный момент из систем орбитального слежения за кораблями работает только американская NOSS. :)

Да, для радара космического базирования снижение ЭПР тоже работает. :)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#108 10.12.2015 21:08:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Ой не факт, что с такого ракурса будет работать...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#109 10.12.2015 21:34:45

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Cobra написал:

#1014461
Ой не факт, что с такого ракурса будет работать...

А почему бы и нет? Плоские поверхности, минимум выступающих элементов. Угол не оптимален, но все же.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#110 10.12.2015 23:10:14

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Alex_12 написал:

#1014448
cудя по шведскому кораблику, делать таранный нос вовсе не обязательно...

А при чем здесь ЭПР? "Таранный нос" ЕМНИП там для того чтобы резать волну, а не взлетать на неё. Для ЭПР же развал борта что внутрь что наружу - все равно...

Отредактированно sas1975kr (10.12.2015 23:22:27)

#111 10.12.2015 23:41:41

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 563




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

1

Этот рисунок был сделан мной на промокашке из школьной тетради... 8-й или 9 класс, год так 1976-1977 :-)))  ...хорошо забытое старое *hysterical*

http://s019.radikal.ru/i608/1512/46/6dcfb65f2e2dt.jpg

#112 11.12.2015 00:11:19

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Hordeum написал:

#1014519
...хорошо забытое старое

Ясно, что окончательный вариант, типа, собственно "нео-Мерримак" замарала цензура по соображениям секретности.... :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#113 11.12.2015 01:45:36

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 563




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Кстати, в лучших современных тенденциях - все зенитно-антенное хозяйство задумывалось выдвижным в сочетании с концепцией "необитаемой палубы" *HI*

#114 06.12.2017 17:45:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23711




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Достроили второй корпус...
https://lenta.ru/news/2017/12/06/michaelmonsoor/


Ubi Sabaudia ibi victoria

#115 06.12.2017 19:12:22

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9780




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

Hordeum написал:

#1014535
в сочетании с концепцией "необитаемой палубы

Да "морская романтика" времен Станюковича уходит, однако...

#116 06.12.2017 19:31:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

sas1975kr написал:

#1014506
Для ЭПР же развал борта что внутрь что наружу - все равно...

Нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#117 07.12.2017 16:52:09

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

РыбаКит написал:

#1227971
Нет.

Да.

#118 07.12.2017 16:53:07

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

РыбаКит написал:

#1227971
Нет.

П.С. Какая разница куда отраженный сигнал идет - вверх или вниз, если к источнику сигнала он все равно не возвращается?

#119 08.12.2017 08:35:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

sas1975kr написал:

#1228288
П.С. Какая разница куда отраженный сигнал идет - вверх или вниз, если к источнику сигнала он все равно не возвращается?

Внизу вода. Получается классический уголковый отражатель. Плюс кромка соединения палубы с бортом, и бурун.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#120 08.12.2017 10:37:35

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

РыбаКит написал:

#1228432
Внизу вода. Получается классический уголковый отражатель.

классический уголковый отражатель 90 гр, чтобы вернуть сигнал обратно. А так он в сторону уйдет. Т.е. там сигнал если и будет, то от рассеянного отражения. ЭПР конечно чуть больше чем у обратного развала, но насколько больше?

РыбаКит написал:

#1228432
Плюс кромка соединения палубы с бортом, и бурун.

Это уже ИМХО такие мелочи по сравнению с бортом и надстройкой. Там у большинства "стелсов" хватает других отражающих поверхностей. Ну а кому это критично, могут заделать.

А кому сильно надо, тот и из космоса найдет. Интересно насколько хороша Лиана по сравнению с Легендой и когда китайцы аналог запустят.

#121 08.12.2017 13:29:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

sas1975kr написал:

#1228465
классический уголковый отражатель 90 гр, чтобы вернуть сигнал обратно.

Ну вот нахрена умничать где вы ниига не знаете? Мы ведь не в вакууме живем и поверхности не идеальные, так что как раз пекрасно такой уголковы отражатель и работает.

sas1975kr написал:

#1228465
Это уже ИМХО такие мелочи по сравнению с бортом и надстройкой.

Чуть не подавился... Это постоянный мощный не звисщий от крена длинный блик.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#122 08.12.2017 13:34:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

sas1975kr написал:

#1228465
А кому сильно надо, тот и из космоса найдет.

Главная цель стелса не большие стационарные или системы аваксоподобные системы обнаружения, а радары боевых юнитов и головки навеения.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#123 08.12.2017 14:22:59

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

РыбаКит написал:

#1228503
Ну вот нахрена умничать где вы ниига не знаете? Мы ведь не в вакууме живем и поверхности не идеальные, так что как раз пекрасно такой уголковы отражатель и работает.

Зато вы у нас я смотрю все и везде знаете. Ссылку в студию, на то, что такой борт работает как уголковый отражатель. Потому что классический отражатель делают именно под 90 гр.
Особенно глядя на тот же Independence, у которого скеги спокойно можно было сделать с развалом внутрь, но нет же дебилы американцы нижнюю часть борта на скегах сделали с развалом наружу. Это наверное специально чтоб ЭПР повысить....

РыбаКит написал:

#1228503
Чуть не подавился... Это постоянный мощный не звисщий от крена длинный блик.

ссылку не затруднит:
1) на долю ЭПР буруна в общем ЭПР корабля, ну чтоб говорить о "мощный"
2) то что на Зумвальте его нет и его форма именно для этого.

РыбаКит написал:

#1228508
Главная цель стелса не большие стационарные или системы аваксоподобные системы обнаружения, а радары боевых юнитов и головки навеения.

Что есть юнит
И что у вас и кто навеивает? :)

Стелс вообще для всего. В том числе для снижения эффективности ГСН ПКР. При этом у современных перспективных ПКР перенацеливание в полете. Если положение цели точно известно, то уже никакая минимизация ЭПР не спасет. Он ведь не невидимка. А просто на 1-2 порядка снижено ЭПР. Там четвертая степень, т.е. даже если в 100 раз, это дальность обнаружения уменьшается примерно в 3 раза. Условно с 30 до 10 км. При наличии координат цели эта разница не существенна. ИМХО...

#124 08.12.2017 14:35:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

sas1975kr написал:

#1228520
Зато вы у нас я смотрю все и везде знаете.

Нет я не разбираюсь в экономике, финансах, ядерной физике, медицине и куче вещей.  Но вот в ЭПР и прочих прелестях у меня даже изобретение есть. Внедренное.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#125 08.12.2017 15:12:33

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9780




Re: Эсминец типа " Zumwalt"

sas1975kr написал:

#1228465
Там у большинства "стелсов" хватает других отражающих поверхностей.

Потому и применяют комбинацию формы корпуса и наличие поглощающий покрытий.

Страниц: 1 … 3 4 5 6


Board footer