Сейчас на борту: 
H-44,
wojtek,
Алекс,
Боярин,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 14

#251 01.12.2017 14:46:53

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Ольгерд написал:

#1226003
Коллега, Вам уже несколько раз объяснили

krysa написал:

#1226004
Гляжу в книгу,вижу фигу.Скос то на вашей схеме прекрасно виден

MPK написал:

#1226006
Класс! Чертежи сечений вам не помогли. Попробуем по другому.

Чересчур стараясь выставить меня идиотом, Вы ведь демонстрируете собственную глупость. Это очевидно любому, кто понимает смысл сообщений и видит их очерёдность.

#252 01.12.2017 15:03:23

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Ольгерд написал:

#1226008
Я с ужасом вдруг понял, что коллега Асандр, рассматривая это фото, увидел в нём отрезанную по В/Л подводную часть крейсера, затопленную на мелководьи КВЕРХУ КИЛЕМ!!! *shock ogo*

А что ещё должен был увидеть любой нормальный человек, близко не знакомый с кораблестроением? Вначале я просто спросил:

Асандр написал:

#1225799
Как определить, что это остов "Авроры", а не какого-то другого корабля?

Почему нельзя без насмешек и оскорблений рассказать, что мы видим на фото? Нос или корма, что осталось под водой, погружался ли кто под воду, делались ли замеры и тому подобное.

#253 01.12.2017 15:23:00

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Ольгерд написал:

#1226007
М-да-а-а... Возникает закономерный вопрос - а НА КУЯК вам ставить новый двигатель (газотурбинный поди?), неужели кто-то на "Авроре" собрался межгосударственные "визиты вежливости" совершать?

Не обязательно, но возможно и такое. Основное назначение - участие в праздниках, киносъёмках, исторических фестивалях и прочих мероприятиях. Причём вовсе не обязательно доводить мощность силовой установки до 12000 л.с. - 5-6 тысяч хватит с головой.

Ольгерд написал:

#1226007
А вот насчёт воссоздания исторического объекта в виде, максимально приближённом к первоначальному... Очень странно, что многолетний участник военно-исторического форума не видит необходимости данного действа! ;)

Пожалуйста, читайте внимательнее, о чём идёт речь. Я отвечал на замечание о больших финансовых затратах ремонта. Если говорить про сохранение исторической идентичности, то зачем вообще нужно было избавляться от бронепалубы?

#254 01.12.2017 18:15:04

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

1

Асандр написал:

#1226310
А что ещё должен был увидеть любой нормальный человек, близко не знакомый с кораблестроением?

не разочаровывайте нас - вы же инженер.
вы не в курсе что у корабля есть киль. может и не один. что на днищевой части есть кингстоны итд?
вы же способны искать и находить мемуары литературу, журналы справочники?

Асандр написал:

#1226319
Если говорить про сохранение исторической идентичности, то зачем вообще нужно было избавляться от бронепалубы?

странно.. в бронезащите танков вы предполагали очень многое.
здесь.. подумайте о причинах ремонта..и о роли бронепалубы в конструкции самого корабля.

Асандр написал:

#1226304
Это очевидно любому

судя по игнору вами поперечных разрезов. - с чтением чертежей у нынешних инженеров не считается обязательным
http://keu-ocr.narod.ru/Diana/pictures/v01.jpg
между тем простой разрез и обозначенное  положение бронепалубы отвечают на многие вопросы - почему же ее "отрезали"
для этого достаточно вспомнить причину ремонта и "трансплантации" всей подводной части.

Асандр написал:

#1226310
что ещё должен был увидеть любой нормальный человек, близко не знакомый с кораблестроением?

видете ли здесь помимо военных моряков кораблестроителей, историков есть люди не имеющие отношения ни к морю. ни к истории ни к вооруженным силам - и очень странно что даже в кораблестроении кроме вас все видят "кверх ногами" :D

Отредактированно Игнат (01.12.2017 22:47:33)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#255 24.12.2017 12:14:38

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

5

MPK написал:

#1225871
Они то точно знают истину, только скрывают:[/quote]
Так им было, что скрывать :)
Ведь в Питер из Кронштадта после ремонта притащили копию (реплику) "Авроры".
Настоящую "Аврору", пока народ развлекали якобы её фотками из Крон-го дока, спешно модернизировали совершенно в другом месте и в другом доке по секретному проекту.
В настоящее время подлинный, прошедший модернизацию, крейсер находится в боевом строю ВМФ РФ.

https://c.radikal.ru/c34/1712/36/a5aff2edae8b.jpg

#256 24.12.2017 16:33:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Мамай написал:

#1232843
В настоящее время подлинный, прошедший модернизацию, крейсер находится в боевом строю ВМФ РФ.

помнится ЦВГ предлагал Поднять Славу и Бородинцев . и перевооружить :)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#257 24.12.2017 17:52:56

Вальчук Игорь
Гость




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Игнат написал:

#1232910
помнится ЦВГ предлагал Поднять Славу

"Славу" же разобрали в 20-30-х

#258 24.12.2017 19:23:25

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Вальчук Игорь написал:

#1232924
"Славу" же разобрали в 20-30-х

это к Гайдуку - Леша на нем не только мелкое насекомое съел, а куда крупнее)))


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#259 24.12.2017 19:28:26

Вальчук Игорь
Гость




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Сумрак написал:

#1232942
это к Гайдуку - Леша на нем не только мелкое насекомое съел, а куда крупнее)))

я читал его блог в ЖЖ)

#260 25.12.2017 14:03:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Мамай написал:

#1232843
ходится в боевом строю ВМФ РФ.

Тайно.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#261 28.12.2017 12:33:00

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6272




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Мамай написал:

#1232843
Ведь в Питер из Кронштадта после ремонта притащили копию (реплику) "Авроры".

В общем, да. Еще в 87-м писали, что оригинальных элементов на Авроре оставили на 6 тонн. Потом долго развлекались (и на форуме тоже) судьбой днища: фотки и т.п. В 2000-х журналюги - как ничего и не было - начали все с нуля- днище и пр.


Sapienti sat

#262 28.12.2017 17:20:26

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

сарычев написал:

#1234125
Еще в 87-м писали, что оригинальных элементов на Авроре оставили на 6 тонн.

ну что за бред ??:(
с настоящей Авроры сняли,трубы,нижнию часть от ватерлинии и еще быть немало внутри и снаружи.
Но какие шесть тонн..весь продольный и поперечный набор остался,коридоры,кубрики..и много чего еще.
   Кто знает молчит,остальные резвятся как дети.
У меня около нескольких десятков фото,как крейсер заводят,режут и снимают подводную часть..
затем обновленную выводят из цеха.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#263 28.12.2017 17:53:15

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Анатолий написал:

#1234199
У меня около нескольких десятков фото,как крейсер заводят,режут и снимают подводную часть..
затем обновленную выводят из цеха.

А здесь продемонстрировать их можете? Хотя бы с низким разрешением.

#264 28.12.2017 18:08:44

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1234218
А здесь продемонстрировать их можете? Хотя бы с низким разрешением.

могу..но скажу честно..лень искать..я в самом деле непомню где они лежат.
а вообще в архиве..если несчитать альбомы,там боле менее...то полный кавардак..
часто просят  поискать одно два фото..или негативы..перерываешь все на свете..оттого полный кавардак.
атак,поверьте на слово..эта партия фото,нетолько у меня и об этом знают многие.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#265 28.12.2017 18:29:21

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

2

вот всеже глянул комп..нашел быстро..их около 50 шт..есть дубли..
вот такое подходит ?
по этому фото понимаете что это не реплика ?
или новодел ?
как писал,все выше ватерлинии по корпусу сохранено.
заменили трубы,мачты,ито частично..убрали машину,котлы,винты и тд.
но Набор корпуса остался ? остался!
Да об этом в Гангуте или в Судостроении,подробно писалось.
https://a.radikal.ru/a18/1712/d9/d3b5f5b43cad.jpg


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#266 28.12.2017 20:07:37

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Анатолий написал:

#1234240
вот всеже глянул комп..нашел быстро..их около 50 шт..есть дубли..
вот такое подходит ?
по этому фото понимаете что это не реплика ?
или новодел ?

Выглядит как настоящий, но я не берусь устанавливать подлинность корабля по фотографии. У Вас есть фотографии отрезанного днища?

#267 28.12.2017 20:46:39

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

2

https://eknigi.org/voennaja_istorija/61 … nnogo.html

Крейсер "Аврора".Памятник отечественного кораблестроения
Год издания: 1987

Авторы книги — руководители восстановительно-реставрационных работ по сохранению легендарного крейсера «Аврора» — рассказывают о его технических особенностях, достижениях конструкторской мысли и уникальных инженерных задачах, решаемых при воссоздании и сохранении исторического корабля. Содержит цветные и черно-белые иллюстрации, схемы.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#268 29.12.2017 10:40:12

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6272




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

2

Асандр написал:

#1234267
У Вас есть фотографии отрезанного днища?

А на форуме нет? Может. на прежнем. Ведь обсуждали и смаковали


Sapienti sat

#269 29.12.2017 11:07:36

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

сарычев написал:

#1234389
А на форуме нет? Может. на прежнем. Ведь обсуждали и смаковали

Может и обсуждали, но я этого не видел. Если подскажете в какой теме, обязательно посмотрю.

#270 29.12.2017 12:09:29

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

1

Асандр написал:

#1234400
Если подскажете в какой теме, обязательно посмотрю.

А на гугле искать пробовали?
http://navalmuseum.ru/Pictures/razdel/b … 026344.jpg


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#271 29.12.2017 12:18:46

Асандр
Забанен




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

krysa написал:

#1234420
А на гугле искать пробовали?
http://navalmuseum.ru/Pictures/razdel/b … 026344.jpg

Я спрашивал за обсуждение, а за фото спасибо. Только по этой фотографии можно сделать обратный вывод: нижняя часть "Авроры" осталась подлинной, а весь верх - новодел.

#272 29.12.2017 12:22:20

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1234429
Только по этой фотографии можно сделать обратный вывод: нижняя часть "Авроры" осталась подлинной, а весь верх - новодел.

Это надо совсем альтернативную логику иметь,что б предположить что часть корпуса находящуюся в воде и подвергавшуюся коррозии оставили,а все "декорации"(в условиях музейного существования)-снесли :D


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#273 29.12.2017 13:21:17

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1234429
Только по этой фотографии можно сделать обратный вывод: нижняя часть "Авроры" осталась подлинной, а весь верх - новодел.

Асандр написал:

#1234267
У Вас есть фотографии отрезанного днища?

было уже в теме повашаему же вопросу
http://s013.radikal.ru/i322/1711/65/4367d48094dd.jpg

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 5&p=10


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#274 29.12.2017 14:15:28

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2427




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

2

Асандр написал:

#1234400
сарычев написал:
#1234389
А на форуме нет? Может. на прежнем. Ведь обсуждали и смаковали

Может и обсуждали, но я этого не видел. Если подскажете в какой теме, обязательно посмотрю.

Асандр написал:

#1226310
Ольгерд написал:
#1226008
Я с ужасом вдруг понял, что коллега Асандр, рассматривая это фото, увидел в нём отрезанную по В/Л подводную часть крейсера, затопленную на мелководьи КВЕРХУ КИЛЕМ!!!

А что ещё должен был увидеть любой нормальный человек, близко не знакомый с кораблестроением?

Асандр написал:

#1226310
Почему нельзя без насмешек и оскорблений рассказать, что мы видим на фото? Нос или корма, что осталось под водой, погружался ли кто под воду, делались ли замеры и тому подобное.

Коллега Асандр, уж Бога ради не воспримите за насмешку, но! Эту тему создали Вы более 4-х лет назад (!)  на военно-историческом морском Форуме, и за эти годы прочим коллегам удалось узнать, что:
1. Вы не знаете, что такое есть "бронепалубный крейсер" по сути.
2. Вы не знаете, что такое "броневая палуба" на БпКр-ре и как она визуально выглядит.
3. Вы и близко не знакомы с кораблестроением, с теорией корабля, со всякими там "вооружением-бронированием" и т.п., и вообще откуда берутся эти самые незабвенные "узлы" скорости.
4. Вы не умеете читать чертежи, что говорит о Вашем как минимум не техническом образовании.
5. Вы практически ничего не знаете конкретно о кр-ре "Аврора", о её постройке, модернизациях, и вообще о её технической судьбе. Иначе великолепно знали бы, как к примеру проводилась реставрация в приснопамятном 1984 году, а ведь все этапы реставрации были далеко не ГосТайной!
6. Вы не изучаете исторические документы, а если и просматриваете их, то лишь как источник выдёргивания отдельных цитат для Ваших "жареных фактов".
7. Но это не помешало Вам безапелляционно выдвинуть тезис

Асандр написал:

#768996
Многие близнецы любят дурачить окружающих, выдавая одного за другого. Как правило, для этого не нужно прилагать особых усилий – даже имеющих заметные отличия близняшек  большинство окружающих воспринимает на одно лицо.

Прошу Вас заметить - "большинство окружающих" на Форуме и близко не воспринимают "близняшек" на одно лицо, что неоднократно Вам уже доказали! Возникает вопрос - а собственно для чего Вы создали эту тему в стиле "Скандалы, интриги, расследования"? Пытаетесь убедить взрослых образованных, технически- и научно- подкованных специалистов в военной, морской и исторической науках в том, что "вывсёврёте!", а единственным Знатоком Истины является практически ничего не знающий коллега Асандр? Согласитесь, это могло бы вызвать только смех, если бы... Если бы не было столь грустно, ибо "Цусиму" читают и юные флотофилы, "мотая на ус" всякую ересь! (приходилось ставить неокрепшие умы на путь истинный, знаете ли...)
P.S. Пора бы тему в "Юмор" переместить. ;)


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#275 29.12.2017 16:06:52

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9754




Re: Роль крейсеров "Диана" и "Аврора" в Октябрьской революции

Асандр написал:

#1234267
есть фотографии отрезанного днища?

Вроде отрезали кусками, вот один из фрагментов
https://c.radikal.ru/c15/1712/69/192c270c20ff.jpg

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 14


Board footer