Евгений написал:

#1245281
А уж как немцам было грустно )) бежали только пятки сверкали

от более быстроходного противника?

Евгений написал:

#1245283
Поэтому немцы и бежали быстро, иначе осталось бы доблестно погибать

немцы оставили поле боя, выиграв бой по очкам
боксер в среднем весе набил боксера-супертяжа

Вальчук Игорь написал:

#1245284
он еще удачно нападал на российские и английские боевые корабли

И? Ну напал удачно.. у кого-то выиграл? Нет.. потом быстро убегал ))

Вальчук Игорь написал:

#1245284
разве императрицы - более серьезные противники, чем английские 343-мм и 381-мм линкоры?

Достаточно, что у императрицы почти двойное преимущество над Гебеном

Вальчук Игорь написал:

#1245286
немцы оставили поле боя, выиграв бой по очкам
боксер в среднем весе набил боксера-супертяжа

Это уже смешная трактовка.. немцы не оставили поля боя, их выбили с поля боя, поэтому ваш боксер в среднем весе вступил в схватку в условиях тумана и успел нанести несколько ударов, а когда по ответным кулакам понял, что против него тяжеловес, предпочел бежать из зала )

Вальчук Игорь написал:

#1245273
при прочих равных "Гебену" легче было доползти до своей норки, чем "Екатерине" до своей.

Да ладно....

Вальчук Игорь написал:

#1245277
роме нескольких стычек на ЧФ в ПМВ и боя "Новика" на БФ, вообще не удалось ничего выиграть начиная с 1904 года и до развала империи

Да ладно Уничтоженные русскими ЭМ на ЧМ 2 КЛ, миноносец, ПЛ не в счет? Выполнение эсминцами Трубецкого задачи разгрома конвоя турок сопровождаемого Крейсером и парой ЭМ, при том нанесение повреждений крейсеру чтоб под ногами не путался? ПОложительно была прямая зависимость между расстоянием до Петербурга и эффективностью действий флотов в ПМВ.

Впрочем я могу на подтвержденную результативность действий надводных сил БФ и ЧФ сослаться. См.Козлов. Борьба на коммуникациях в ПМВ

Вальчук Игорь написал:

#1245287
насчет "проиграли" - несколько спорное утверждение

Что тут спорного? Они нанесли англичанам бОльшие потери, при этом англичане выполнил свои задачи - недопустили уничтожения части своего флота, набега на побережье, блокада сохранилась.. немцы своей задачи не выполнили и бежали с поля боя, пока их тяжеловес не разделал под орех

Cobra написал:

#1245294
Да ладно

я имел ввиду артиллерийские бои
конечно, минно-торпедным оружием были нанесены серьезные потери противнику на Балтике
на севере ЭМ потопил немецкую ПЛ.

Вальчук Игорь написал:

#1245292
англичане также имели 2,5-кратное превосходство при Ютланде по массе залпа
если не рассматривать стратегические аспекты, то а) разгромить немцев не удалось; б) из капиталшипов первой линии, без учета устаревших ЭБР и крейсеров, немцы отдали 1 ЛКР за 3 английских

Если же смотреть по повреждениям, то у британцев наиболее пострадавшие "Тайгер", "Лайон", "Принцесс Роял" были в строю уже в июле, и только "Малайя" задержалась с ремонтом.

У немцев "Лютцов" и "Зейдлиц" стояли в ремонте до осени, "Фон дер Танн" до августа.

Евгений написал:

#1245300
Вы опять пытаетесь манипулировать

отнюдь
я хочу сказать что качество немецкого "железа" и подготовка экипажей несколько нивелировало даже 2-х кратное преимущество противника по весу залпа и т,д.
немецкие линейные крейсера выдержали бой с более сильным противником, чем русские линкоры

Cobra написал:

#1245302
Там если меня склероз не подводит снаряды британские были не очень...

да, но ни один 305/52-мм снаряд за вековую историю существования этого орудия не попал в корабль противника в боевых условиях
потому, насколько он был хорош - судить трудно
у итальянцев были 381-мм орудия близкие к 406-мм - ни разу не попали, при наличии целей.

Cobra написал:

#1245302
Там если меня склероз не подводит снаряды британские были не очень...

Не подводит. Они были очень "не очень". Собственно, по результатам Ютланда британцы создали "Гринбои", и встречаются данные, что испытания 305-мм снарядов с "Алексеева" продемонстрировали их превосходство в бронепробиваемости над 343-мм "Гринбоями".

Cobra написал:

#1245306
Да ладно, особенно в бою у Босфора так блеснул!!!

и на старушку бывает прорушка (с)
при Сарыче против 3 280-мм попаданий было одно 305-мм русское

Евгений написал:

#1245310
качеством "железа" и экипажем немцы не выиграли не одного сражения и проиграли войны.. догадайтесь почему

догадайтесь, почему РИ проиграла РЯВ