Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
veter,
Аскольд,
Борис, Х-Мерлин,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 174 175 176 177 178 … 185

#4376 11.02.2018 15:25:32

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Родривар Тихера написал:

#1249389
Дык наши мерили по полям нарезов, а англо-саксы и прочие - по самим нарезам.

к чему переносить калибр патронов на снаряды,который меряется по снаряду ,а не по пояску-непонятно.

Родривар Тихера написал:

#1249389
на фронте с бурами воевали флотские тяжелые батареи, вооруженные именно 60-фунтовками, поставленными на колесный ход

На фронте с бурами воевали 120мм пушки,поставленные на самодельные колесные лафеты,о чем даж в вики написано,вместе в фотографией оной с буйволиной упряжкой


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4377 11.02.2018 15:37:42

Вованыч_1977
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1249264
морякам положено знать корабль не так ли? В том числе кораблельные системы не так ли?

Само собой. Но проблема в том, что упоминаемый вами "пукан" к корабельным системам - ну вот совсем никаким боком. Хотя не знаю, может, вы на новых кораблях служили, дюже секретных :D
P.S. в должности командира отсека в БЗЖ "наигрался" - на десятерых хватит. Слава Богу, на памяти только пара случаев, без жертв и увечий.

Сидоренко Владимир написал:

#1249264
особенности нашей советской насквозь лживой классификации я знаю хорошо. А.В. Платонов - тоже

Сидоренко Владимир написал:

#1249264
Ждём-с.

Пожалуйста (см. аттач). Сорри за некоторую корявость - фоткал "на коленке". Но вроде читабельно.

https://c.radikal.ru/c06/1802/b3/5773f13dc46et.jpg

Сидоренко Владимир написал:

#1249264
Рисует же?

Рисует. Но МАЛО! По сравнению с тем, как это было, к примеру, в старой-доброй МорКампе от БалДы...

Сидоренко Владимир написал:

#1249264
А в "профильном" это в каком?

Я к тому, что он в последнее время перешёл на "крупные" формы: занимается вёрсткой, редактированием, переводами (?) и пр. издательскими "прелестями", иногда самолётики/танчики мелькают (в непрофильных "сухопутных" журналах)... А вот рисованием сугубо "морского" в той же МорКампе он занимается по остаточному принципу. Ну как мне видится (могу ошибаться, конечно).
О чём и сожалею.

#4378 11.02.2018 15:46:04

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1249394
ряды,который меряется по снаряду ,а не по пояску-непонятно.

Калибр меряется по каналу ствола. По полям или нарезам.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4379 11.02.2018 15:50:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Родривар Тихера написал:

#1249389
пушка Виккера была уже готова,

Суть в том что 4.7/45 выпрыгивает как чертик из табакерки. Ее как раз то и не было.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4380 11.02.2018 15:51:36

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Вованыч_1977 написал:

#1249397
фоткал "на коленке". Но вроде читабельно.

В том числе и продолжение"Но тогда на эти корабли взглянули именно как на сторожевики,а не эрзац миноносцы".
Кстати,откуда фото?У меня немного по другому,без упоминания торпедной атаки.




https://a.radikal.ru/a14/1802/9b/7140bbcba4c2.png

Отредактированно krysa (11.02.2018 15:51:51)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4381 11.02.2018 16:19:45

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa

krysa написал:

#1249388
Сидоренко Владимир написал:
#1249350
Просто yuu2 принадлежит к тем альтернатиффщикам которые свято убеждены (только не вполне понятно на каком основании?), что в альтернатиффе они бы входили в число тех, кто распределял пайки по 120 грамм, но не в число тех кто их получал

Ну это нормально.Автор альтернативы в общем то и играет в альтернативе роль самого главного ,

Путём вселения? ;)

krysa написал:

#1249388
Зы:кстати о лживых классификациях,а на что рассчитывали американцы и итальянцы построив КР по верхнему вашингтонскому пределу и классифицировав их как "легкие"?

А на тот момент было юридическое определение "лёгкого крейсера"?

krysa написал:

#1249406
Кстати,откуда фото?У меня немного по другому,без упоминания торпедной атаки.

У Вованыч'а_1977 - из "Энциклопедии советских надводных кораблей", у вас - из "Советских миноносцев".

#4382 11.02.2018 16:44:53

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Путём вселения?

Если гальюны_знающий_штурман научится читать, то лет через 5 он доберётся до изложенных мною смыслов.

В дистиллированном виде: в январе 1918 вся воинская сила "УНР" состояла из пары рот студентов и пары рот юнкеров. Которую ссаными тряпками разогнали совсем не воинственные брянские рабочие. Которая из окрестностей Харькова до Киева без каких-либо попыток восстановления организованности. "Майданные сотники" которой в пылу драпа забыли передать приказ об отходе четверти своих подчинённых.

И всё! На этом, собственно, измысленная парой профессоров "УНР" и кончилась. Дальше В РЕАЛЕ началось австрийское/немецкое вторжение; и БЕЗ этого вторжения Киев становится "красным" в силу естественного хода вещей. Как незадолго до этого "красной" стала Москва. Нравится кому-то подобный исход или нет - мне пофиг. Специалист по гальюнам всегда может в них отсидеться.

А с учётом того, что Севастополь и без этого был "красным" (хоть и не того же оттенка, что Питер), и с учётом "красного" донецко-криворожского пространства, у "белых" просто не остаётся "центров конденсации", где они могли бы перевести дух, организоваться, помахать флагом и выработать объединяющую их всех идею.

Да, есть Дон и Кубань. Но с введением в апреле в реки канонерок оба этих региона быстро становятся "тихими".

#4383 11.02.2018 16:46:57

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

1

Вованыч_1977

Вованыч_1977 написал:

#1249397
Сидоренко Владимир написал:
#1249264
морякам положено знать корабль не так ли? В том числе кораблельные системы не так ли?

Само собой. Но проблема в том, что упоминаемый вами "пукан" к корабельным системам - ну вот совсем никаким боком. Хотя не знаю, может, вы на новых кораблях служили, дюже секретных

Вполне можно провести аналогии между многими системами корабля и системами человеческого организма :)

Вованыч_1977 написал:

#1249397
P.S. в должности командира отсека в БЗЖ "наигрался" - на десятерых хватит. Слава Богу, на памяти только пара случаев, без жертв и увечий.

Ну, у меня то же обошлось.

Вованыч_1977 написал:

#1249397
Сидоренко Владимир написал:
#1249264
Ждём-с.

Пожалуйста (см. аттач). Сорри за некоторую корявость - фоткал "на коленке". Но вроде читабельно.

Можно не извиняться, сказали бы, что мол "Энциклопедия совестких надводных кораблей", с.252 :)
Но "естественный недобор скорости максимального хода" - это по факту.
А вот хотели немножко больше (источник тот же):
http://f1.s.qip.ru/~BtVUovMW.jpg

http://f4.s.qip.ru/~BtVUovMX.jpg

Ну, и не надо сильно обрезать страницу, у нас же есть полная версия ;)
http://f5.s.qip.ru/~BtVUovMY.jpg

Вованыч_1977 написал:

#1249397
Сидоренко Владимир написал:
#1249264
Рисует же?

Рисует. Но МАЛО! По сравнению с тем, как это было, к примеру, в старой-доброй МорКампе от БалДы...


Сидоренко Владимир написал:
#1249264
А в "профильном" это в каком?

Я к тому, что он в последнее время перешёл на "крупные" формы: занимается вёрсткой, редактированием, переводами (?) и пр. издательскими "прелестями", иногда самолётики/танчики мелькают (в

непрофильных "сухопутных" журналах)... А вот рисованием сугубо "морского" в той же МорКампе он занимается по остаточному принципу. Ну как мне видится (могу ошибаться, конечно).
О чём и сожалею.

А, теперь понял. Ну, что тут поделать? Жизнь идёт, появляются новые интересы, новые заботы, "всё сложно"...

Отредактированно Сидоренко Владимир (11.02.2018 16:50:15)

#4384 11.02.2018 16:48:11

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

проверка работы загрузчиков картинок

Отредактированно Сидоренко Владимир (11.02.2018 16:51:18)

#4385 11.02.2018 17:00:10

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1249413
А на тот момент было юридическое определение "лёгкого крейсера"?

Я не про "юридическое определение".
Легкие крейсера в классификации были,определения кроме черчиллевского спича в ЕМНИП в Парламенте -не было.
Только вот во времена когда сэр Уинстон речь держал были еще как минимум линейный крейсера.Тут же вопрос в другом-господа строят по максимуму возможного исходя из определения "крейсер" по Вашингтону и называют это поделие "легким".
А какие тогда еще могут быть,коль "Легкие" выбирают все лимиты по ВИ и вооружению?
Зы:правда итальянцы решили вопрос,построив "броненосные",а что у американцев?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4386 11.02.2018 17:00:52

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1249421
"Энциклопедия совестких надводных кораблей"

А пардон,все время забываю про нее.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4387 11.02.2018 17:02:28

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1249420
БЕЗ этого вторжения Киев становится "красным" в силу естественного хода вещей. Как незадолго до этого "красной" стала Москва. Нравится кому-то подобный исход или нет - мне пофиг.

Становится.
Красные в начале везде достаточно легко приходили.
Но по причине полной отмороженности-быстро и доставали местных.Так что не факт,что Киев ОСТАНЕТСЯ красным.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4388 11.02.2018 17:03:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1249420
о с введением в апреле в реки канонерок оба этих региона быстро становятся "тихими".

Кубань - там мне помниться был маршрут Екатеринода-Темрюк. Но так она мелкая... Так что только если вооружать всп.параход, что в прнципе проблем не составить. Надо иметь тока орудия БК и слесарно-токарный цех. Желательно иметь хоть какие то дальномеры.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4389 11.02.2018 17:06:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1249428
о по причине полной отмороженности

Не везде.... Вопрос с землей был решен в пользу крестьянства. Ситуация же излишнему гуманизму не способствовала.  Хотя в начале отдельных мятежников вполне отпускали под честное слово.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4390 11.02.2018 17:13:01

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1249430
Вопрос с землей был решен в пользу крестьянства.

Решен.
Вот только крестьянству им предложить больше нечего.
А дальше начинается забавная ситуация-город хочет кушать,2 батальона брянских рабочих то ж хочут кушать,деньгами только жопу вытирать,потому что а)ничего не стоят б)нечего на них купить-заводы стоят и коллапс транспортный..
Так что 2 батальонам придется мародерить по окрестностям.И получившие землю крестьяне быстро побегут к Нестору Ивановичу и прочим батькам.

Спойлер :

Отредактированно krysa (11.02.2018 17:17:12)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4391 11.02.2018 17:16:16

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Надо иметь тока орудия БК и слесарно-токарный цех. Желательно иметь хоть какие то дальномеры.

У Вас в распоряжении весь Крым. Все буксиры РОПиТа (в большинстве своём мобилизованные в тральщики и уже вооружённые). Все десантные средства Черноморского флота. Так что речных канонерок можно с полсотни укомплектовать за пару недель.

#4392 11.02.2018 17:26:47

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Красные в начале везде достаточно легко приходили.
Но по причине полной отмороженности-быстро и доставали местных

Меньше читайте "мурзилок". Вплоть до истории с Мирбахом основные местные советы в центральных районах были под эсерами. Которые были союзниками "красных". И по количеству эскцессов - вопрос именно в эсерам.

А после разрыва этого союза уровень бардака в гос.управлении стал снижаться.

#4393 11.02.2018 17:31:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1249431
.И получившие землю крестьяне быстро побегут к Нестору Ивановичу и прочим батькам.

Ну батька как раз меновую торговлю вполне наладил- реально городу было что дать крестьянам. Вот только революционерам нечего было крестьянам дать, это да.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4394 11.02.2018 17:35:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Сидоренко Владимир написал:

#1249421
версия

Мамма!!! Слепые видят!!! Безногие ходют!!!и Чудо, я вижу картинки!!!!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4395 11.02.2018 17:35:13

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1249436
Меньше читайте "мурзилок"

Быть как Вы?Т.е. вообще ничего не читать?

yuu2 написал:

#1249436
И по количеству эскцессов - вопрос именно в эсерам.

А после разрыва этого союза уровень бардака в гос.управлении стал снижаться.

Охти ж мне..Западно-Сибирское восстание оказывается эсеры вызвали?
Тем более,какая вам разница,какой мандат у тела в совете,чьи действия вызовут восстание?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4396 11.02.2018 17:36:04

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1249439
реально городу было что дать крестьянам.

Из накопленных запасов,да.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4397 11.02.2018 17:54:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1249444
Из накопленных запасов,да.

Почему? Это только кажется что крестьянину ничего не надо. Вон токмак начал нефтянки для сельхознужд производить- пошла хавка. Бердянск для батьки Морис Фарманы, Фарсали производил на заводе Матиаса. вино, стекло, сеялки и прочий нужный скарб. И лекарства. Даже специально корабль за лекарствами куда то гоняли. Да и на месте порошки смещивали. Так что жизнь налаживалась. Оружейникам тоже было чтоделать-  армию то надо было чем то вооружать.
Не надо думать что городу нечего кроме перодотрядов было предложить.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4398 11.02.2018 17:59:48

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1249449
Вон токмак начал нефтянки для сельхознужд производить- пошла хавка.

Угу.Город сейчас 30тыс народа.Такой на меновой торговле проживет.Как с Киевом быть?Или с Николаевым?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4399 11.02.2018 18:55:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1249451
.Как с Киевом быть?Или с Николаевым?

Ну народ же туда не с буя пришел, чем то же занимались.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4400 11.02.2018 19:01:56

Родривар Тихера
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 370




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1249394
к чему переносить калибр патронов на снаряды,который меряется по снаряду ,а не по пояску-непонятно.

У нас калибр меряется по снаряду, а на западе, с подачи англосаксов - именно что по пояску (точнее, по максимальному диаметру нарезов). Да, наша система логичнее, но кто и когда в мире действовал по логике, а не по случайно сложившемуся прецеденту?

krysa написал:

#1249394
На фронте с бурами воевали 120мм пушки,поставленные на самодельные колесные лафеты,о чем даж в вики написано,вместе в фотографией оной с буйволиной упряжкой

На фронте с бурами воевало все, что только можно было отвинтить с кораблей, и что поддавалось перевозке по сухопутью. Разумеется, капитаны кораблей Ее Величества неохотно расставались с новьем, но старья то им было не жалко. А поскольку буры, с их импортными "лонг-томами" так прижали англичан, то командование британских войск было радо любой стреляющей дурынде, способной потягаться со шнейдеровскими тяжелыми пушками. У бритишей там тот еще зоопарк был, в тяжелой флотской артиллерии, и 60-фунтовок там было всего несколько штук. Но сухопутчикам понравились именно они: достаточно мощный снаряд, при этом дальнобойная и не настолько тяжелая, чтобы ее невозможно было таскать в разобранном состоянии лошадиными упряжками.

РыбаКит написал:

#1249405
Суть в том что 4.7/45 выпрыгивает как чертик из табакерки. Ее как раз то и не было.

Ее тогда не было в самом английском флоте, но Виккерс делал пушки не только нам - помниться, как раз в это время на их пушки подсели испанцы (стодвадцатки у них тогда вроде бы шли на канонерки), плюс - не помню, кто там был подрядчиком для поставки противоминного калибра на бразильянские дредноуты. Насчет того, могли ли тогда у Виккерса в "скорострельность": для РИФ, когда наши делали с их помощью 130/55 пушку, они предлагали варианты с клиновым полуавтоматическим затвором, с досылателем и раздельно-гильзовым заряжанием или унитарным патроном - на выбор (просто наши остановились на "эконом варианте").

Отредактированно Родривар Тихера (11.02.2018 19:03:05)

Страниц: 1 … 174 175 176 177 178 … 185


Board footer