Сейчас на борту: 
Strannik4465,
Борис, Х-Мерлин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 8

#101 06.03.2018 19:16:16

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Заинька написал:

#1256720
Это очень спорно.

Ну, скажем так: вплоть до начала дредноутной эры, французы предпочитали удлинять ствол, чтобы использовать все преимущества Состава B.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#102 06.03.2018 19:19:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Но ведь и 34см ствол не старый и не куцый отнюдь:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#103 06.03.2018 23:41:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

так скорострельность не особо.
методика ква ква - пострелять издаля а потом ближний бой с таранами.
прошли времена Вики или Бенбоу когда рассчитывали одним снарядом потопить или обездвижить противника.

Отредактированно Игнат (06.03.2018 23:45:31)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#104 07.03.2018 00:23:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

Установили только низенький верхний пояс

Между прочем благодаря нехилому завалу борта, верхний пояс имеет значительный наклон, что усиливает его снарядостойкость.
Мелочь, а приятно.


С ув. Вячеслав

#105 07.03.2018 01:01:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

FOBOS.DEMOS написал:

#1256900
верхний пояс имеет значительный наклон, что усиливает его снарядостойкость

Самое забавное тут, что он вообще не предназначен для снарядостойкости, это взводящая преграда перед бронепалубой=)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#106 07.03.2018 01:07:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

FOBOS.DEMOS написал:

#1256900
что усиливает его снарядостойкость.

Против снарядов приходящих под углом около 10ти градусов к горизонту, прэлестно.
Кароч, утопили лягушатника или нет?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#107 07.03.2018 02:23:34

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

Кароч, утопили лягушатника или нет?

Да чёрт те знает...По факту у Маджестика нету пояса в оконечностях, а у ква ква есть какие никакие фугасы.
Тут главное ква ква не нахлебаться до того, пока пояса не подымуться в результате расхода угля, да команда должна следить за остойчивостью - и использовать в первую очередь уголь с верхних бункеров.
Да ещё не следует забывать, что у француза в центре корпуса есть ещё и каземат, что есть третий пояс.
Словом, если француз не перевернется в начале боя - однозначно победит.


С ув. Вячеслав

#108 07.03.2018 02:34:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

FOBOS.DEMOS написал:

#1256912
Да чёрт те знает

Орудия не скорострельные, точность стрельбы с такими башнями-сомнительна, клинить башни будут часто и грустно. О чем спич то? Что там может бриту то угрожать?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#109 07.03.2018 02:42:07

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

Орудия не скорострельные, точность стрельбы с такими башнями-сомнительна, клинить башни будут часто и грустно

У бриттов лучше только по началу.


С ув. Вячеслав

#110 07.03.2018 07:07:13

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

FOBOS.DEMOS написал:

#1256915
У бриттов лучше только по началу.

У бриттов не лучше; у французов тоже есть готовая боеукладка в башне, так что в начале по скорострельности обе стороны приблизительно равны.

РыбаКит написал:

#1256913
точность стрельбы с такими башнями-сомнительна,

А это еще откуда? Как раз точность стрельбы с такими башнями превосходная; в момент выстрела башня спокойно стоит на неподвижном основании.

Отредактированно Dilandu (07.03.2018 07:08:04)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#111 07.03.2018 08:11:29

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

В целом, как я уже говорил - корабли в достаточной степени эквивалентны, и "кто кого" в первую очередь определяется тем, на чьих условиях будет идти сражение.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#112 07.03.2018 08:26:26

QF
Гость




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Шансы "Бреннуса" вертятся вокруг двух опций:

План А. На схождении положить 34-см фугас в оконечность "Маджестика".
План Б. После неудачи предыдущего плана, питать надежды на то, что удачно влетевший в каземат фугас, зажжот заряды в боковом коридоре.

Иначе "Маджестик" его сожрёт.

#113 07.03.2018 08:44:51

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256925
и "кто кого" в первую очередь определяется тем, на чьих условиях будет идти сражение.

Дык:

yuu2 написал:

#1256387
"Танки с танками не воюют"  Чаще всего воюют структуры более высокого порядка.

Если британцы заняты тесной блокадой, если французы ведут "стандартную" операцию по проталкиванию в океан истребителей торговли, то само отвлечение британских блокадных сил на французские броненосцы - уже тактический успех французов. Который можно усилить, выбирая время контакта, скажем, за час до заката. С тем, чтобы потом по дезорганизованной блокадной линии в темноте отстрелялись ещё и миноносцы.

И в таком аспекте тонкие различия ТТХ "Бренна" и ТТХ "Мажестика" - суть вещи вторичные. "Рулят" структуры более высокого порядка.

И наоборот: если командир французского "истребителя торговли" среди бела дня попытается "на последней лопате угля" прорваться в блокируемый Брест, если при этом темп событий позволит французам успеть вывести броненосцы в море для его прикрытия, то это целиком будет сражение на британских условиях. Тут хоть навесь на "Бренна" титановую броню, хоть снабди его урановыми снарядами - а "истребителю торговли" скорее всего каюк. Т.е. тактический успех британцам практически гарантирован.

Отредактированно yuu2 (07.03.2018 08:45:28)

#114 07.03.2018 08:48:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

QF написал:

#1256926
План Б. После неудачи предыдущего плана, питать надежды на то, что удачно влетевший в каземат фугас, зажжот заряды в боковом коридоре.

И что? ну горели заряды на кораблях Того. и что7 Нихрена там не светит.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#115 07.03.2018 08:51:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256921
Как раз точность стрельбы с такими башнями превосходная; в момент выстрела башня спокойно стоит на неподвижном основании.

Да ну, инертность системы себе представляете? откуда там точность наводки?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#116 07.03.2018 08:52:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

FOBOS.DEMOS написал:

#1256915
У бриттов лучше только по началу.

Что то я не заметил ухудшения огня у Того по ходу боя.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#117 07.03.2018 08:56:26

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256930
Да ну, инертность системы себе представляете? откуда там точность наводки?

Оттуда, что орудие в башне к ней не приварено) Особенно в одноорудийной, где места для маневра стволом много. В зафиксированном же положении, башня идеально стабильна. И в отличие от британских крытых барбетов, реально нечувствительна к скорострелкам.

Так что как раз с точностью стрельбы проблем нет. Опять же, тактика французов предусматривала использовать фугасы на сближении как раз для раздалбывания оконечностей, надстроек и выведения из строя артустановок противника, а затем уже переходить на бронебойные "ковырялки".


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#118 07.03.2018 09:04:30

QF
Гость




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

1

РыбаКит написал:

#1256928
И что? ну горели заряды на кораблях Того. и что7 Нихрена там не светит.

QF написал:

#1256926
"Маджестик" его сожрёт

#119 07.03.2018 09:41:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256933
Оттуда, что орудие в башне к ней не приварено) Особенно в одноорудийной, где места для маневра стволом много. В зафиксированном же положении, башня идеально стабильна. И в отличие от британских крытых барбетов, реально нечувствительна к скорострелкам.

Да поймите- пристреливаться ей невозможно от слова вообще, а с такими скорострелками, вообще сомневаюсь что можно куда то пристреляться. Так что накрытия даст первый брит, а после пяти- шести 6" о какой то организации огня на франке можно будет забыть, ну как наберет пару десятков фугасов, может и три- четыре 12" прилетит. да кстати прилетят  и 3"фугасные что не облегчит. Ну а дальше как с Микаса вс Суворов- сближение и торпеды промежду прочим.
Все- это реальный сценарий реализованный против намного более стойкого противника с намного лучшей боевой подготовкой.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#120 07.03.2018 09:57:06

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256913
клинить башни будут часто и грустно.

С какой это стати? Их установки лучше сами по себе, а кормовая одно орудийная еще и точнее чем двух орудийные что очевидно.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#121 07.03.2018 09:57:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256908
утопили лягушатника или нет?

Утопили вряд ли. Загнали в Брест/Тулон - однозначно, устроило ли это французов рассказывал ув. Юу2:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#122 07.03.2018 10:02:26

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

РыбаКит написал:

#1256937
Да поймите- пристреливаться ей невозможно от слова вообще, а с такими скорострелками, вообще сомневаюсь что можно куда то пристреляться

Ну с чего, с чего вы это взяли?

РыбаКит написал:

#1256937
с такими скорострелками, вообще сомневаюсь что можно куда то пристреляться.

При чем тут скорострелки?

РыбаКит написал:

#1256937
Так что накрытия даст первый брит

Учитывая что французы в описываемый период как раз умеют стрелять дальше британцев, я не вижу почему вытак полагаете.

РыбаКит написал:

#1256937
после пяти- шести 6" о какой то организации огня на франке можно будет забыть

Еще раз: с чего вдруг?

РыбаКит написал:

#1256937
Все- это реальный сценарий реализованный против намного более стойкого противника с намного лучшей боевой подготовкой.

А давайте вы не будете рассматривать заведомо нерепрезентативные сценарии, а? Каким макаром Цусима вообще относится к гипотетическому франко-британскому конфликту? С чего французы полезут в океан и будут огибать пол-планеты? Почему это у французов (в реале имевших прекрасную систему резервов) будкт проблемы с подготовкой экипажей?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#123 07.03.2018 10:04:29

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Заинька написал:

#1256940
Утопили вряд ли. Загнали в Брест/Тулон - однозначно, устроило ли это французов рассказывал ув. Юу2:)

Если побитые "Маджестики" с затопленными оконечностями оказались в сумерках в радиусе досягаемости французских миноносцев - это французов идеально устраивает) Вот это точно будет аналогром пост-Цусимского ночного погрома)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#124 07.03.2018 10:15:36

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Dilandu написал:

#1256944
Вот это точно будет аналогром пост-Цусимского ночного погрома

Агащазблин:) Что-то мне подсказывает, что командующие английскими отрядами крейсеров не бросятся в Ферроль с последними лучами заката:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#125 07.03.2018 10:41:37

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: "Бреннус" против "Маджестика".

Столь уж важно - равен француз британцу, слабее или немного сильнее, если у Владычицы Морей броненосцев в два раза больше?

На конец 1899:
Великобритания: 8 "Ройаль Соверинов", 9 "Маджестиков" и "Канопус"; плюс три броненосца второго ранга.
Франция: "Бреннус", 5 "Шарль Мартелей" и "Шарлемань"; плюс четыре ББО.
Т.е. 18+3 против 7+4.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 8


Board footer