QF написал:

#1277465
И даже в последнем случае речь, скорее, про номенклатуру боеприпасов.

С нашими то все понятно.Но Стерегущий вышибло через ЕМНИП 20 мин после обстрела отрядом японцев(в вооружением больше,чем у английских скаутов),Страшному в ТА попали то ж примерно так же.

QF написал:

#1277465
У вас есть выбор:

а) Строить "новики" с шестью 120-мм. Строить реальные "Баян" с "Богатырём".
б) Строить 2К "скауты" (можно и со 120-мм, но не шесть штук). Строить увеличенные "Баян" с "Богатырём" под 10-дм артиллерию.

Что вам важнее?

ИМХО,заменил 6тыс тонные КР на 8кТ БКР за счет уменьшения размеров Рюриковичей ,замены ими Диан и ББО.А 2 ранг оставил бы без изменений к реалу.

РыбаКит написал:

#1277381
75-76 оказалось недостаточным для самообороны крупных НК.

Пример подобного можете привести?

РыбаКит написал:

#1277385
2х1-6" плюс 6х1-120мм это то что обязано было быть на Новике.

Два довольно близких СК - явно лишнее. Хорошо, что у нас от подобного отказались ещё при обсуждении проекта "богинь".
Не говоря уже о том, что для избегания перегрузки "Новика" артиллерией пришлось бы ставить в дополнение к двум 152-мм лишь 75-мм орудия. Как на более поздних перуанских крейсерах типа "Альмиранте Грау".
А нам против "авизо" и четырёх 120-мм (в бортовом залпе) хватило бы.

РыбаКит написал:

#1277396
четыре 120мм на борт на Новике порождают идеи повоевать

Отсутствие бронирования "авизо" на такую идею их командиров не вдохновит.

Отредактированно Пересвет (12.05.2018 19:27:58)

Пересвет написал:

#1277479
Пример подобного можете привести

Это не ко мне, это к бритакнцам. В выложенном документе как раз об этом есть.

Пересвет написал:

#1277479
Не говоря уже о том, что для избегания перегрузки "Новика" артиллерией пришлось бы ставить в дополнение к двум 152-мм лишь 75-мм орудия.

26тонн еще ни один крейсер не перегрузили.

Пересвет написал:

#1277479
к двум 152-мм лишь 75-мм орудия.  Как на более поздних перуанских крейсерах типа "Альмиранте Грау".

Вы не в курсе причин такого решения. Вес там не при чем.
Байя, практически равная по водоизмещению Новику с более мощной машиной несла 10-более тяжелых 120ток.

Пересвет написал:

#1277479
Отсутствие бронирования "авизо" на такую идею их командиров не вдохновит.

При наличии ряом своих дестроеров- вполне.

krysa написал:

#1277477
.Но Стерегущий вышибло через ЕМНИП 20 мин после обстрела отрядом японцев(в вооружением больше,чем у английских скаутов),Страшному в ТА попали то ж примерно так же.

Дык дестроер хреновая платформа.

krysa написал:

#1277500
по отношению к 27-30 уз

22-24.
Поймите, Ривер с честными испытаниями при своих 25 макс делал 30узловые.
В реале- скаут и кстати Новик свободно могли выбирать положение и дистанцию в бою с дестроерами.

РыбаКит написал:

#1277504
22-24.
Поймите, Ривер с честными испытаниями при своих 25 макс делал 30узловые.

На испытаниях, произ­водившихся в нормальном грузу, что также являлось нововведением, ко­рабли типа "Ривер" при мощности 8000 л.с. обычно давали скорость, превышавшую 26 узлов. Они были весьма мореходны и держали скоро­сть 23-24 узла в таких условиях по­годы, которая заставила бы укрыться в базы "тридцатиузловые" эсминцы.

что не совсем одно и то же.

РыбаКит написал:

#1277504
В реале- скаут и кстати Новик свободно могли выбирать положение и дистанцию в бою с дестроерами.

При приличном волнении.

krysa написал:

#1277491
Тогда проще поставить 4 6дм Канэ линейно.

А "линейно-возвышенно" не хотите?

РыбаКит написал:

#1277493
26тонн еще ни один крейсер не перегрузили.

Это одно орудие, а Вы их два ставить хотите. Да ещё увеличивая "верхний вес". Для сохранения остойчивости придётся корпус "уширять". После чего для сохранения скорости придётся мощность КМУ увеличивать, что опять же - увеличение корпуса. И т.д. и т.п.. Так первоначальный проект и "поплывёт" в сторону увеличения водоизмещения.
А так - да, от лишнего веса в несколько десятков тонн "Новик" не утонул бы. И "Ретвизан" не утонул бы от нескольких сотен тонн, но ставить на него дополнительно ещё с полдюжины 6-дюймовок не стали, почему-то.

РыбаКит написал:

#1277493
Вы не в курсе причин такого решения. Вес там не при чем.

А в чём была причина?

РыбаКит написал:

#1277493
Байя, практически равная по водоизмещению Новику с более мощной машиной несла 10-более тяжелых 120ток.

А нёс бы "Байя" столько орудий при бронепалубе не в 19 мм, а в 30-50, да ещё при проектной дальности не в 3500 миль, а в 5000 миль? И выдали бы в данном проекте такую скорость (при прочих ТТХ) "армстронговцы", если бы они не располагали паровыми турбинами (как "шихауссцы" при проектировании "Новика")?

РыбаКит написал:

#1277493
При наличии ряом своих дестроеров- вполне.

А что, в их присутствии безбронный корпус "авизо" лучше сопротивляется попаданиям 120-мм снарядов?

QF написал:

#1277513
Очевидно, что для вас убить дестроер за 10 минут вместо 20, куда важнее, чем выиграть войну.

при встрече с отрядом ЭМ выходят два варианта...
1)остальные 3 корабля сделают ему ручкой и продолжат выполнение задачи
2)20 мин будут шпиговать скаут снарядами,а у него у самого не очень с боевой устойчивостью.
Т.е. охотник за ЭМ с него достаточно условный.

QF написал:

#1277513
А в осмысленности наращивания тоннажа внизу пищевой цепочки за счёт верха.

Исходя из подобной логики стоит отказаться и от БКР и КР и ЭМ,а сосредоточится на верху оной цепочки.На ЭБР

Отредактированно krysa (12.05.2018 21:03:58)

QF написал:

#1277517
Один. Японские эм отступают.

с чего бы?При минимальной разнице в скорости и отсутствии дальнобойной арты у скаута?

QF написал:

#1277517
Достаточное число ЭБР >> всё прочее.

На обеспечение главных сил кладем большой и толстый?

krysa написал:

#1277511
Хочу,но вот с возможностями ХЗ как.

Еще десять лет-никак. Я когда альтернативлю скауты размещаю три 6" в ДП и две побортно ближе к носу, или три побортно и четыре 4" побортно. До ящичных обводов-никак, а это где то 1912год, плюс  год два на осознание, что избыточную остойчивость при этом не сильно проиграв в угле заката диаграмы остойчивости проще всего убрать разместив ГК линейно-возвышенно.

krysa написал:

#1277514
при встрече с отрядом ЭМ выходят два варианта...

Не забывайте, что рядом с скаутом отряд дестроеров.