Сейчас на борту: 
Starracer,
UBL,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 32

#276 01.06.2018 22:05:14

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1927




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

хаски появится к 2027 му
от бореев -б отказались больно дороги
ремонт кузи 1 миллиард зеленых


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#277 01.06.2018 22:41:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

вит81 написал:

#1283539
от бореев -б отказались больно дороги

Имхо надо перерыв сделать деньги выделенные по ГПВ на флот потрачены достаточно бездарно.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#278 02.06.2018 08:31:17

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1283545
на флот потрачены достаточно бездарно.

Ну вот,а не заносить денег на океанский флот.
ИМХО,когда отвественные чины несут ахинею,что УДК не ледокол и не имеет вооружение ракетного крейсера,то надо вначале мозги мореманам закупить,а уж потом -все остальное.

Спойлер :

"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#279 02.06.2018 08:59:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

krysa написал:

#1283593
то надо вначале мозги мореманам закупить,

Cobra написал:

#1283258
Я уже давно сказал что главкомом надо поставить танкиста или летчика потолковее. Судя по "деятельности" всех главкомов последних 15 лет это возможно было лучшим выходом.

krysa написал:

#1283593
а не заносить денег на океанский флот.

От необходимости иметь хоть какие то корабли для океанской зоны нас это не избавляет. Горшков же плох. Обитаемость отвратительная по слухам и пр.пр. Потому и написал что 1155/956/ и 1164. Числом общим 15. Надо менять на пр.22350У с в/и увеличенным  на 2-2.5 тыс.тонн. При том же комплексе оружия и РЭС.

Бурсук чета такое озвучил. Однако все под вопросом.

Отредактированно Cobra (02.06.2018 09:00:11)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#280 02.06.2018 09:03:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

krysa написал:

#1283593
классический отставник совейтского времени жжет по реформам Сердюкова.

Я не помню чтобы Сердюков вмешивался в вопросы оперативного планирования и управления БД. Новорусский генералитет из советских полковников  и майоров явно самостоятельно довел ситуацию до кризиса к середине нулевых. Так что вопрос относительный...

Нужен был хирург для вскрытия абсцесса. И то по сей день рецедивы имеют место. Кое где в частях пытаються брать мзду с солдат. Но с этим реально воюют а не на словах

Отредактированно Cobra (02.06.2018 11:10:50)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#281 03.06.2018 00:08:18

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1927




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

значит будут строить только носители калибров
каракурты и буяны -м


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#282 03.06.2018 07:20:47

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1283600
Новорусский генералитет из советских полковников  и майоров явно самостоятельно довел ситуацию до кризиса к середине нулевых. Так что вопрос относительный...

Там просто волшебная телега:
короче,злой Сердюков разгромил все непрофильные службы типа стройбатов,ликвидировал возможности развернуть 10млн армию.
Типа солдатней бесплатной все было дешевле строить,военные колхозы и котельные обслуживали МО задаром,а теперь за все надо платить деньги.Что по призыву набирается 150тыс рыл в призыв максимум и комплектовать эти военные поселения и колхозные дивизии тупо некем-господину офицеру пофиг.
Ну и "мы страна мирная,поэтому на нас нападут первыми и кадровая армия погибнет в первые дни войны,а противников много,поэтому нам в отличии от США нужно иметь мобвозвожности развернуть новую армию"
Т.е. господин офицер прямо сообщает,что они нихрена не способны ,кроме повторения 41 года,поэтому их качество страна должна компенсировать количеством офицеров в мирное время.
Просто слов нет...Идиот даже не понимает,что проипав сейчас армию мирного времени фактически проиграешь войну.Та ж авиация-не времен ВМВ,на выведенных в поле заводах тысячами производство не развернешь.Узкие места типа РЛС и спецсплавов тупо не сделать.Т.е. стране надо держать на шее несколько миллионов завхозов баз хранения техники,которые даже на учения ездить не будут(потому что не кем командовать) на случай 3 мировой.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#283 03.06.2018 08:48:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

krysa написал:

#1283983
Идиот даже не понимает,что проипав сейчас армию мирного времени фактически проиграешь войну.Та ж авиация-не времен ВМВ,на выведенных в поле заводах тысячами производство не развернешь.Узкие места типа РЛС и спецсплавов тупо не сделать.

Идиотам многое не понять...

krysa написал:

#1283983
Там просто волшебная телега:
короче,злой Сердюков разгромил все непрофильные службы типа стройбатов,ликвидировал возможности развернуть 10млн армию.
Типа солдатней бесплатной все было дешевле строить,военные колхозы и котельные обслуживали МО задаром,а теперь за все надо платить деньги.Что по призыву набирается 150тыс рыл в призыв максимум и комплектовать эти военные поселения и колхозные дивизии тупо некем-господину офицеру пофиг.

ипический долбоебизм... Просто в отличии от ряда господ этот кадр откровенен...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#284 05.06.2018 00:14:33

Державник
Гость




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Вованыч_1977 написал:

#1283393
Заказчик - ВМФ. Читайте договора. Правительство корабли не заказывает.

Не договора. Договоры.
Да, заказывает ВМФ, но после согласия и одобрения президента и министра обороны (ГД и СФ не в счет). А каким будет флот в общих чертах и сколько на него надо выделить денег решает глава государства, естественно, с помощью МО и ВМФ. ВМФ входит в состав МО, а МО в состав правительства. Вот и получается, что ВМФ заказывает в интересах МО, МО - в интересах правительства, а правительство - в интересах государства.

Вованыч_1977 написал:

#1283393
Потом ещё и договор по СНВ почитайте.

Договора можно расторгать и в них можно вносить изменения, если они Вас не устраивают.

Отредактированно Державник (05.06.2018 00:24:20)

#285 05.06.2018 02:14:21

ринат гимадеев
Гость




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Олег 69 написал:

#1282966
Собственно и придумывать ничего не надо. Берем атомный ледокол, прикручиваем на него некий набор вооружения и вуа ля- крейсер готов.

Ещё в прошлом году додумались до этого : "Stern: ледоколы проекта 23550 превратят Арктику в «море Путина» - http://alternathistory.com/stern-ledoko … ore-putina и даже есть ещё "Атомный крейсер - ответ эсминцам класса "Зумвольт" - http://alternathistory.com/atomnyi-krei … sa-zumvolt А уж разных "стелсообразных", так "пруд, упс, Мировой Океан пруди"... Типа такого : http://gallery.ykt.ru/photo/view/1232927

#286 05.06.2018 06:55:41

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

ринат гимадеев написал:

#1284700
Ещё в прошлом году додумались до этого : "Stern: ледоколы проекта 23550 превратят Арктику в «море Путина» - http://alternathistory.com/stern-ledoko … ore-putina

Додумались до ручки, тут Вы правы. Особенно порадовало:"ракетные подводные катера стратегического назначения". Автор "Аврора Зорина" либо не читает собственные тексты, либо вообще не понимает о чем пишет. Скорее второе. Ссылаться на подобные опусы, как то не комильфо.

ринат гимадеев написал:

#1284700
даже есть ещё "Атомный крейсер - ответ эсминцам класса "Зумвольт" - http://alternathistory.com/atomnyi-krei … sa-zumvolt

В инете чего только не пишут. Полная свобода от реальности и здравого смысла.

ринат гимадеев написал:

#1284700
А уж разных "стелсообразных", так "пруд, упс, Мировой Океан пруди"... Типа такого : http://gallery.ykt.ru/photo/view/1232927

А это вооще шедевр:"находятся ТВЭЛ-ы ядерного реактора, раскаленные до 3000 градусов. Вода мгновенно взрываясь вскипает, вырывается из сопла, создавая колоссальную реактивную тягу". Автору подобного хочется сказать, что все придумано до него авторами "Звездных войн" (Звезда Смерти) и все его "творчество" какое то не креативное. Больше креатива, освобождайте фантазию.
Приходя на специализированный военно-морской форум будьте готовы обосновать Ваши предложения не только словами: "Я художник, я так вижу".

#287 05.06.2018 11:18:03

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Державник написал:

#1284689
Договора можно расторгать и в них можно вносить изменения, если они Вас не устраивают.

Это не так просто, у подобных договоров как правило есть четко оговоренная система внесения изменений и протокол выхода из них.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#288 05.06.2018 17:18:45

Державник
Гость




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Dilandu написал:

#1284785
Это не так просто, у подобных договоров как правило есть четко оговоренная система внесения изменений и протокол выхода из них.

Да, есть. Но ведь их можно соблюсти. Никаких проблем с этим нет. А можно просто заявить о выходе из него и все, без соблюдения порядка расторжения. Ответственности за это никакой нет. Никто в суд не подаст.
А можно его оставить и нарушать отдельные положения в своих интересах, как это делает страна заходящего солнца, которая вместо уничтожения ЯБЧ, складируя их на складах.
Для чего нам нужен этот договор, который только накладывает на нас обязательства по яд. вооружениям? А это единственное, чем мы способны отразить вторжение. Нужен он только американцам, у которых армия и флот многократно превышают наши.

#289 05.06.2018 17:35:03

Саша
Участник форума
Сообщений: 341




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Державник написал:

#1282219
Основа советской МРА ВМФ - это Ту-22М. Один самолет несет 2-3 ПКР.

Ни двух, ни трех ракет на практике не применяют. Боевой радиус с одной полуутопленной ракетой - 1000 км, при условии, что самолет летит все время на большой высоте и на дозвуковой скорости. С двумя ракетами под крыльями - цифры у меня нет, но пусть, чистое предположение, километров 800. Отнимен еще сто километров на разные технические или погодные неурядицы - плохое состояние моторов, низкое качество топлива, непрофессионализм летчиков и механиков, сильный ветер, обледенение и т.п. Далее, пусть у нас групповой удар, скажем, четырех самолетов. Пока вторая двойка выруливает, первая делает пару кругов, потом еще круг, чтобы найти друг друга и построиться. Минус еще 100 км. Двести километров надо лететь от Мончегорска до моря. Но в 400 км от Мурманска вражескому авианосцу нечего делать. При появлении в этом районе палубную авиацию он, скорее всего, израсходует в воздушных боях с многократно превосходящим противником, а без самолетов ему бы только самому спастись. Думаю, американцы не дураки, и, пока их и норвежские, британские ВВС с береговых аэродромов не разгромят российскую истребительную авиацию в пограничных воздушных боях, соваться ближе 600 км к российскому берегу не будут.

#290 05.06.2018 17:47:57

Державник
Гость




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Саша написал:

#1284912
Боевой радиус с одной полуутопленной ракетой - 1000 км

А ракета какая?

#291 05.06.2018 18:46:25

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Державник написал:

#1284900
А можно просто заявить о выходе из него и все, без соблюдения порядка расторжения.

И кто после этого захочет с вами заключать какие-либо соглашения ВООБЩЕ? Правильно: никто. Такие вещи как одностороннее расторжение соглашений вне установленного протокола в политике - де-факто роспись в том, что "мне нельзя доверять".

Державник написал:

#1284900
Ответственности за это никакой нет. Никто в суд не подаст.

Ответственность за это немедленная и жесткая: абсолютно все ваши союзники немедленно начнут искать себе кого-нибудь другого. Потому что они больше не уверены, что могут на вас полагаться. Любые соглашения, которые вам придется подписывать, теперь будут априори требовать от вас кучи предварительных уступок.

Державник написал:

#1284900
А можно его оставить и нарушать отдельные положения в своих интересах, как это делает страна заходящего солнца, которая вместо уничтожения ЯБЧ, складируя их на складах.

А с чего они должны их уничтожать? Договор СНВ-III оговаривает число развернутых боеголовок (т.е. готовых к немедленному применению) и не запрещает наличия неразвернутого запаса.

Державник написал:

#1284900
Для чего нам нужен этот договор, который только накладывает на нас обязательства по яд. вооружениям? А это единственное, чем мы способны отразить вторжение. Нужен он только американцам, у которых армия и флот многократно превышают наши.

Затем, что учитывая соотношение российской и американской экономик - гонка вооружений с США для нас заведомо проигрышная, даже если мы и сумеем добиться какого-то преимущества на старте.

И вам что, 4500 боеголовок мало?

Отредактированно Dilandu (05.06.2018 18:50:08)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#292 05.06.2018 18:51:24

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Саша написал:

#1284912
При появлении в этом районе палубную авиацию он, скорее всего, израсходует в воздушных боях с многократно превосходящим противником, а без самолетов ему бы только самому спастись. Думаю, американцы не дураки, и, пока их и норвежские, британские ВВС с береговых аэродромов не разгромят российскую истребительную авиацию в пограничных воздушных боях, соваться ближе 600 км к российскому берегу не будут.

Newsflash: авианосцы прекрасно умеют наносить удары сами, и прекрасно умеют множить береговую авиацию на ноль старыми добрыми ударами по аэродромам.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#293 05.06.2018 19:22:09

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Dilandu написал:

#1284943
И вам что, 4500 боеголовок мало?

Вы лишние 3 тыс приписали .Сейчас потолок ЕМНИП 1550 ,не считая тактических,которые не лимитируются


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#294 05.06.2018 19:23:57

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1283995
Просто в отличии от ряда господ этот кадр откровенен...

Он не откровенен,он реально так считает.Переподготовился повторить ВМВ и не заметил,что вооружение немного поменялось


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#295 05.06.2018 19:28:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Саша написал:

#1284912
и двух, ни трех ракет на практике не применяют. Боевой радиус с одной полуутопленной ракетой - 1000 км, при условии, что самолет летит все время на большой высоте и на дозвуковой скорости. С двумя ракетами под крыльями - цифры у меня нет, но пусть, чистое предположение, километров 800. Отнимен еще сто километров на разные технические или погодные неурядицы - плохое состояние моторов, низкое качество топлива, непрофессионализм летчиков и механиков, сильный ветер, обледенение и т.п. Далее, пусть у нас групповой удар, скажем, четырех самолетов. Пока вторая двойка выруливает, первая делает пару кругов, потом еще круг, чтобы найти друг друга и построиться. Минус еще 100 км. Двести километров надо лететь от Мончегорска до м

Это вы сейчас прекрасно все изложили, но только про Ту-22К.

Dilandu написал:

#1284947
прекрасно умеют множить береговую авиацию на ноль старыми добрыми ударами по аэродромам.

Они этого не делали со времен ВМВ.

Dilandu написал:

#1284943
Такие вещи как одностороннее расторжение соглашений вне установленного протокола в политике - де-факто роспись в том, что "мне нельзя доверять".

Американцы это и заявили односторонним выходом из договора ПРО. И еще большим безумием по оружейной сделке с Ираном.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#296 05.06.2018 19:31:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Dilandu написал:

#1284943
гонка вооружений с США для нас заведомо проигрышная, даже если мы и сумеем добиться какого-то преимущества на старте.

Симметрично на все реагировать форменное безумие. Поддерживать ВС в боеготовом состоянии и РВСН чтобы была способна нанести сокрушающий удар. Вполне реалистично.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#297 05.06.2018 19:33:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

krysa написал:

#1284959
он реально так считает.

Тогда он полный идиот.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#298 05.06.2018 19:35:08

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

krysa написал:

#1284958
Вы лишние 3 тыс приписали .Сейчас потолок ЕМНИП 1550 ,не считая тактических,которые не лимитируются

Это потолок развернутых. Не развернутых он по-прежнему не касается.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#299 05.06.2018 19:36:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

krysa написал:

#1284959
Переподготовился повторить ВМВ и не заметил,что вооружение немного поменялось

У нас тупо не осталось предполья. Тактичаская авиация в сравнении с ВМВ увеличила реальный боевой радиус в разы а бомбовую нагрузку на порядок. Бред.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#300 05.06.2018 19:38:22

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1284962
Американцы это и заявили односторонним выходом из договора ПРО.

...Sigh.

Матчасть...

https://www.armscontrol.ru/start/rus/do … treaty.htm

Статья XV

1. Настоящий Договор является бессрочным.

2. Каждая из Сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Договора, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Договора исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую Сторону о принятом ею решении за шесть месяцев до выхода из Договора. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая Сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы.

США вышли из договора по ПРО в полном соответствии с буквой и духом договора. Уведомили, что договор не удовлетворяет американским интересам по таким-то причинам, и они собираются из него выйти. И через полгода вышли.

Отредактированно Dilandu (05.06.2018 19:38:34)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 32


Board footer