RN98 написал:

#1307208
материал, как я понимаю, набирается интересный

Материал набирается на статью УК, но ходу ему, разумеется, не дадут - сор из избы...

RN98 написал:

#1307208
сколько еще Лебедев будет терпеть и пытаться научно отвечать на все что происходит?

Тут ситуация предельно простая - две непересекающиеся вселенные: в одной Лебедев тужится как-то осмыслить исторический опыт, в другой группа товарищей, пишущих ради удовлетворения собственного эго, старается Лебедева помножить на ноль, ибо он сильно мешает им выдавать их писания за науку. Боюсь, что методов противодействия здесь нет, и уж на мой взгляд Лебедеву переходить в иную вселенную точно не стоит - задохнется, да и окажется там один против стаи.

iTow написал:

#1307186
Ну, Вы же взрослый человек, а все туда же.

И не только взрослый, но в отличии от Вас ещё и состоявшийся (уж простите, вынудили). Я же вам говорил, не надо забалтывать тему и не аргументировано умничать.

RN98 написал:

#1307189
Вас же, к таковым не относит.

Я сейчас разрыдаюсь)))

Podvodnik написал:

#1307215
И не только взрослый

Увы...

Podvodnik написал:

#1307204
ВАГШ и НИИ ВИ

Ну это Ваши конторы, они подпишут что угодно. Сейчас у Вас еще один "доктор наук" появится, за которым Монаков с Куроедовым стоят, и что? Сначала хотели ему в Питере отрицательный отзыв накатать, так он на начальство вышел, дабы положительный получить.

Podvodnik написал:

#1307204
ВМА

Ну почитайте хотя бы внимательно отзыв из ВМА. И не стоит выдавать желаемое за действительное, там все совсем не так просто.

Podvodnik написал:

#1307204
Мнение В.И. Жуматия и А.Н. Овчекина  признано только их мнением...

Точно так же как и Ваше мнение, лишь Ваше личное мнение. К тому же судить о парусном флоте должны люди, которые хотя бы знают историографию проблемы. Приходится повторяться, Вы ей не владеете, к сожалению. Как и почти все члены Вашего Совета. Наконец, даже публичная "защита" - это не есть окончательное слово. Лысенко, помнится в свое время Вавилова вообще на зону отправил, кучу орденов получил, ну а чем все кончилось?

Podvodnik написал:

#1307204
мнение Овчинникова считать мнением Института

Мнение Вашего Института не есть мнение Бога. В свое время Москва топила школу Фроянова как антиисторическую, выступающую против "признанных корифеев" Черепнина, Рыбакова. Прошло время, и что мы видим? Многие положения Рыбакова уже никто и не вспоминает. Только лишь как некий этап в историографии, не больше. Кстати, этот Ваш напор, как раз и подтверждаает - мания величия, скорее у Вас, а не у Ваших оппонентов.

Podvodnik написал:

#1307204
прятаться за "сведущих людей"

А зачем прятаться. Вы что в серьез не знаете тех кто хотя бы оппонировал Вам здесь на Цусиме? У части из них заслуг перед флотской историей не меньше Ваших.

Podvodnik написал:

#1307204
Прошу к барьеру. Готов ответить!

Увы, Все Ваши ответы мне хорошо знакомы. Нового за последнее время ничего не появилось. Указывать же пока и здесь на Ваши ошибки - только разыгрывать очередную серию разборок. Честно говоря не хочется. Вот если все-таки коллеги соберутся сделать историографический опус - с указанием авторов и работ в ссылках - можно будет помочь. Тем более, что по морской войне научной литературы много.

Podvodnik написал:

#1307204
И будьте любезны - представьтесь.

Пока не вижу смысла выносить на просторы Интернета свои данные. Но чтобы Вас успокоить, скажу так: человек, хорошо знающий как военных, так и гражданских историков. Такой список Вас устроит: А.В. Платонов, Б.П. Мещеряков, В.М. Йолтуховский, Д.Ю. Козлов, М.А. Партала, П.А. Кротов, Ю.Д. Пряхин, В.Ю. Грибовский, П.В. Петров, В.В. Лапин. Продолжать стоит?

shhturman написал:

#1307216
После этого можно лишь пожалеть историю российского флота."

Прошу прощения, но это по-моему писалось в ответ на то, что адмирал Масорин сказал, что он желает лишь читать только те работы по истории флота, которые написаны моряками. На мой взгляд, это неприавильно. Читать надо в зависимости есть там что-то новое или нет, есть материал для раздумий или нет, наконец, интересно или нет. Как то так.

RN98 написал:

#1307208
А у оппонента есть и "рецензии", и письма, и свидетели, велючая весьма уважаемых людей. Да и поэтому доносу материал, как я понимаю, набирается интересный.

Вот я, собственно, про это. До чего вы там докатились... Может вы не в курсе, но статья опровергается статьёй, монография - монографией!

RN98 написал:

#1307226
Прошу прощения,

Не извиняйтесь, не надо, просто ваша фраза просто очень легла в русло давно ведущейся на разных форумах полемики о том, "кто должен заниматься военной историей, а кто не должен"...

RN98 написал:

#1307226
адмирал Масорин сказал, что он желает лишь читать только те работы по истории флота, которые написаны моряками.

Извините, разве там об исторических исследованиях? Может я был не очень внимателен, но там идет речь совершенно о другом: "Беря в руки очередную книгу о флоте, я всегда прежде всего знакомлюсь с биографией автора. Если автор – моряк, сам прошедший корабельную службу и неоднократно бывавший в морях, то эту книгу я обязательно прочту, потому что писал ее не дилетант, а профессионал, и писал не о том, что где-то от кого-то услышал, а то, что сам пережил и прочувствовал. "
Скорее, это речь о мемуарах или воспоминаниях...

iTow написал:

#1307219
Лучше выясните сами и не полагайтесь на чужие слова.

А мне уже стало интересно: говорите ли Вы правду, или лукавите. И желание уйти на крыло настораживает. И я утверждаюсь в мнению, что у вас там с двух сторон образовалась какая то группа крысятников, а не ученых.

Podvodnik написал:

#1307237
у вас там

Не переживайте, Вам тоже есть чем гордиться.

RN98 написал:

#1307222
Ну почитайте хотя бы внимательно отзыв из ВМА. И не стоит выдавать желаемое за действительное, там все совсем не так просто.

Вы его сами то читали? Он был опубликован на сайте МО РФ. Снова шар!

shhturman написал:

#1307234
Беря в руки очередную книгу о флоте,

Если в такой редакции, вопросов нет. Вы правы.

RN98 написал:

#1307222
У части из них заслуг перед флотской историей не меньше Ваших.

У Вас плохо с глазами? Я же Вам пишу, не надо про заслуги, говорите о претензиях к моим положениям!