Сейчас на борту: 
адм,
Мамай
   [Подробнее...]

#401 04.08.2018 00:14:42

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 114




Вебсайт

Re: Смена Новиков.

Зайдем с другой стороны
https://b.radikal.ru/b19/1808/70/caa9d00a3e25t.jpg
Первые и вторые эсминцы моего альтернативного флота. Проект - итальянский, силовая тоже. Плюс из Италии тащили всё что не могли делать сами. Строили в СССР с 1934 года. По 6 штук (бригаду) на каждый из трех флотов - Балтийский, Черноморский и Тихоокеанский.
В отличие от классических советских - большой запас топлива воды, приличная мореходность, но умеренная максимальная скорость.
Вот думаю: может на второе поколение с башнями воткнуть 4-й котел и удлинить/увеличить ВИ?

 

#402 04.08.2018 21:00:28

karl.78
Участник форума
Откуда: Астрахань
Эрзац Йорк
Сообщений: 2816




Re: Смена Новиков.

А 30 проект вместо семерок строить?

 

#403 07.09.2018 16:06:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

jonnsilver написал:

#1300118
Проект - итальянский, силовая тоже. Плюс из Италии тащили всё что не могли делать сами.

Чем Вам не нравится немецкий "тип 1934"( он же тип "Leberecht Maass")
Вооружение:
5x1 — 127(120)

2x2 — 37(2000)

6x1 —20(2000)
    торпедные аппараты х трубы — калибр, мм
   

2x4 — 533
   

глубинные бомбы
   

18
   
Мины
   

60
   


Экипаж, чел. (в т.ч. офицеры)
   
325 (10)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#404 07.09.2018 18:10:54

вит81
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1882




Re: Смена Новиков.

с 1260 тонн скачок на 3156 тонн сразу?
наши товарищи военморы такое примут?
проект 7-у был 1854/2404 тонны и то крупным считался


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

 

#405 07.09.2018 19:09:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

вит81 написал:

#1309109
с 1260 тонн скачок на 3156 тонн сразу?
наши товарищи военморы такое примут?

Узнаёте корабль:
В 1929 году Реввоенсовет СССР принял решение о постройке серии из шести однотипных эсминцев, три из которых предназначались для Черного моря, а следующие три — для Балтийского. В фев­рале 1930 года командование РККФ одобрило первый вариант эскизного проекта так называемого эсминца-«торпедоносца», который после проработки получил проектный номер 1.

Согласно проекту скоростной не бронированный корабль водоизме­щением 2250 т и полной скоростью хода не менее 40,5 узла должен был нести эффективное артиллерийское вооружение (пять артилле­рийских 130-мм установок главного калибра, две зенитные артиллерийские 76-мм установ­ки дальнего действия, четыре 37-мм зенит­ные установки и два 12,7-мм пулемета ближ­него боя), а также два четырехтрубных 533-мм торпедных аппарата, 20 глубинных бомб и 80 мин заграждения образца 1926 года.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#406 08.09.2018 18:21:37

вит81
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1882




Re: Смена Новиков.

лидеры проекта 1


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

 

#407 10.09.2018 16:57:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

И много ли отличий от "Маас"ов?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#408 07.10.2018 21:29:10

WunderWaffe
Участник форума
Откуда: Минск
Макензен
Сообщений: 50




Вебсайт

Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

#1309743
И много ли отличий от "Маас"ов?

Трехвальная установка на паре нормальных параметров )))
Первое минус, второе плюс

 

#409 08.10.2018 19:00:38

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

Вот и немцы с эсминцев типа  "церштореры" (В-97, В-98, V-99 и V-100) перешли на "Маас"ы..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#410 09.04.2019 19:09:36

ALL2
Участник форума
Сообщений: 78




Re: Смена Новиков.

вит81 написал:

#699962
3-4 120 мм снятых с севастополей

А чем не нравилась А-19?  Гильза есть.

 

#411 09.04.2019 19:10:54

ALL2
Участник форума
Сообщений: 78




Re: Смена Новиков.

jonnsilver написал:

#1300118
По 6 штук (бригаду) на каждый из трех флотов - Балтийский, Черноморский и Тихоокеанский.

Ага, значит цифру "6" я не с потолка взял.  Уже придумывают.

 

#412 10.04.2019 15:58:36

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

ALL2 написал:

#1353070
А чем не нравилась А-19?  Гильза есть.

Флоту   нравится 130-мм, а не 48 линий...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#413 11.04.2019 20:38:02

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

#1309081
Чем Вам не нравится немецкий "тип 1934"( он же тип "Leberecht Maass

Всем. Не для русского ума это. Он и для немцев был новаторским и облажательским.
Адовы проблемы с котлами, мореходностью. Управлчемостью. Рули не в струе винтов, водяной киль,

helblitter написал:

#1309115
четыре 37-мм зенит­ные установки и

в 1929"годе ггг откуда.
Военморы че то не то сьели. Бумага все терпит.

Отредактированно Игнат (11.04.2019 21:36:58)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#414 11.04.2019 20:51:55

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

#1315420
церштореры" (В-97, В-98, V-99 и V-100) перешли на "Маас"ы..

Вообще то они перешли на зверюшек и птичек с 10.5мм.
Да и на Маасы 10,5см воткнули правда с подвохом


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#415 11.04.2019 20:52:44

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

#1353247
нравится 130-мм, а не 48 линий...

Почему же нравятся? За красивое дуло?

А19. БГГ.  Вы хоть википедию посмотрите в каком году ее производить начали :D

Отредактированно Игнат (11.04.2019 21:29:43)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#416 12.04.2019 17:34:23

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

Игнат написал:

#1353514
Вообще то они перешли на зверюшек и птичек с 10.5мм.

Которые соответствовали наши из "дивизиона плохой погоды"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#417 12.04.2019 18:46:01

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

Немец был сильнее по стволам.
Вполне адекватные немецкие корабли, особенно с учётом изначально планируемого вооружения.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#418 12.04.2019 20:24:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

Игнат написал:

#1353715
Немец был сильнее по стволам.
Вполне адекватные немецкие корабли

Слишком перегруженные..
Потом решили уйти к типу «1935» и  «1937»


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#419 12.04.2019 20:39:02

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

Нет. Вольфы перегруденными не были. А 1935 и1937 получились и слабее и еще хуже.
Маасы это на лягушкоедов насмотрелись


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#420 12.04.2019 21:09:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

Игнат написал:

#1353715
Немец был сильнее по стволам.

Миноносцы "звериной" серии получили на вооружение новые 105-мм орудия SKC/28. Это была первая морская артсистема, созданная в Германии после окончания Первой мировой войны. Первоначально пушка разрабатывалась как 127-мм 45-калиберная SKC/25, но под давлением западных держав была перепроектирована под меньший калибр, при этом длина ствола возросла до 55 клб. Результатом стал сильно возросший вес орудия, делавший его тяжеловатым для установок, в которых отсутствовал силовой привод наведения. На этот раз использовался облегченный снаряд с высокой начальной скоростью, обеспечивавшей значительную дальнобойность. Все три установки снабжались щитами коробчатой формы, только на "Wolf" и "Iltis" первоначально стояли щиты, по форме аналогичные применявшимся на кораблях "птичьей" серии.http://seawarpeace.ru/deutsch/torpedo/01_main/06_mowe.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#421 12.04.2019 21:22:41

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

Ггг.
Орудие осталось тем же. Только сменен ствол
105*55=45*127
Далее вы сами пишете что орудия были дальнобойными и тяжелы на приводах, т. Е не по массе для корабля


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#422 12.04.2019 21:31:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

А если почитать вашу ссылку Установка считалась очень удачной, сочетая легкую конструкцию со значительным углом возвышения ствола.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#423 17.04.2019 21:54:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12555




Re: Смена Новиков.

ОК, тогда чем Вам не нравятся минные корабли вооружённые 120-мм или 130-мм?
Ведь черноморские типа «Лейтенант Шестаков»
Водоизмещение

Проектное измещение должно было быть 650 тонн, когда как на деле, фактическое измещение составляло от 780 до 820 тонн[1].
Силовая установка

Для поддержания необходимой мощности и ходовых качеств эсминца использовались две вертикальные паровые машины тройного расширения, собранные и поставленные на в Николаевском заводе. Диаметры цилиндров высокого давления 550 мм, среднего давлений 820 мм, два низкого давления 830 мм. Ход поршня 500 мм. Число оборотов в минуту предполагалось 400. При этом общая мощностью около 6500 л. с. Помимо этого четыре котла повышенной паропроизводительности системы Норманда (что поддерживало давление пара в 17 атм., а площадь нагревательной поверхности составляла 1364 м²) и два винта[4]. Общая поверхность колосниковых решёток 22 м². Единственные из «Добровольцев», кто не развил и так невысокой контрактной скорости. Минные крейсера показали на испытаниях скорость 24,28-24,78 узла при мощности 7136-6675 л. с. Максимальная скорость на службе 22,5-24 узла[1].
Вооружение

    Одно 120-мм орудие Канэ (главный калибр);
    Пять 75-мм артиллерийских установок Канэ;
    Четыре пулемёта калибра 7,62-мм системы Максима;
    Три 456-мм торпедных аппарата НТА;
    40 мин заграждения на борту.

К 1914 году артиллерийское вооружение состояло из двух 120-мм орудий. В сентябре 1914 года прибавилось по две 47-мм зенитных пушки с углами возвышения до 80-87°.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#424 17.04.2019 21:55:33

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 222




Re: Смена Новиков.

jonnsilver написал:

#1300118
Проект - итальянский, силовая тоже. Плюс из Италии тащили всё что не могли делать сами. ...

В отличие от классических советских - большой запас топлива воды, приличная мореходность, но умеренная максимальная скорость.

Только ли аз, многогрешный, видит тут классический оксюморон?

jonnsilver написал:

#1300118
на второе поколение с башнями воткнуть 4-й котел и удлинить/увеличить ВИ?

А вот это кажется весьма интересным.


С уважением, Эд.

 

#425 18.04.2019 10:08:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7525




Re: Смена Новиков.

helblitter написал:

#1354809
Ведь черноморские типа «Лейтенант Шестаков»
Водоизмещение

Проектное измещение должно было быть 650 тонн, когда как на деле, фактическое измещение составляло от 780 до 820 тонн

их перегрузили.

helblitter написал:

#1354809
на испытаниях скорость 24,28-24,78 узла

сделали черепахами

"Беда" РККФ что он хотел всего и дофига причем универсального для всех ТВД.
не позволяла пром база строить адаптированные.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

Board footer