Сейчас на борту: 
fregatn,
MAPAT,
Prinz Eugen,
seaberserk,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#301 16.11.2018 14:35:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1322728
У Маклина стоят счетверёнки "конструкции Дойла". Тогда это "Бофорс"ы
"Пом-пом"ы были в 8-и стволки

Чё, правда?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/11/d3255ce3730517fd8e4f8b503172aa6d.jpg

helblitter написал:

#1322728
40-мм стоят побортно  около второй трубы

Маклин думал иначе...
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/11/0aefee2f3512d5fb6e8deafbad6ca02f.png


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#302 19.11.2018 16:48:09

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1322729
Маклин думал иначе...

Дык и Эрликоны у него тумбовые..
И счетверёнки стволы в ряд...

Prinz Eugen написал:

#1322729
Чё, правда?

Согласно ТТХ  "Дидо" и "Улучшенный Дидо"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#303 19.11.2018 18:27:39

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1323318
Дык и Эрликоны у него тумбовые..

С учётом схематичности картинки...
Кстати, а Вы помните замёрзшего зенитчика?

helblitter написал:

#1323318
И счетверёнки стволы в ряд...

Я вижу два ряда ...

helblitter написал:

#1323318
Согласно ТТХ  "Дидо" и "Улучшенный Дидо"

Хотелось бы увидеть пруфы...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#304 19.11.2018 19:27:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1323338
Хотелось бы увидеть пруфы...

https://docviewer.yandex.ru/view/257173 … MyMTI2MDB9


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#305 19.11.2018 19:41:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1323351
https://docviewer.yandex.ru/view/257173 … MyMTI2MDB9

А ТТХ реального проекта (построенного) найти не судьба? :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#306 20.11.2018 16:21:16

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1323355
А ТТХ реального проекта (построенного) найти не судьба?

Уже давал..
Легкие крейсера типа "Улучшенный "Dido" — 5 единиц
5950/7350 — 7420 т; 147,8/156,1x15,4x5,4 — 5,5 м; 4 ТЗА, 4 ПК, 62 000 л.с., 32 узл., 1100 т нефти, 5100 (15 узл.) миль. Броня: борт 76, палуба 25 мм (над погребами 51 мм), траверсы 25 мм, башни 13 мм. Эк. 530 чел. 4x2 — 133-мм/50, 3 х 8 — 40-мм/40, 6 х 2 — 20-мм/70, 2 х 3 — 533-мм ТА.
"Royalist" сразу после вступления в строй переоборудован в штабной корабль. На "Black Prince" к 1944 г. дополнительно уста­новлены 2 х 1 40-мм/56 "бофорса", к концу войны он имел 8x1 "бофорсов" и 24 "эрликона". На трех остальных единицах серии к это­му времени имелось по 20 — 22 "эрликона".
Легкие крейсера типа "Dido" — 11 единиц
4 ("Dido", "Bonaventure" и "Phoebe") или 5 ("Hermione", "Euryalus", "Naiad", "Cleopatra", "Sirius" и "Argonaut") x 2 — 133-MM/50, 1x1 — 102-MM/45 (только "Dido", "Bonaventure" и "Phoebe"), 2x8 (на "Cleopatra" дополнительно 2x1) — 40-MM/40, 5 (на "Sirius") или 4 ("Argonaut") x 1 — 20-MM/70, 2x4 — 12,7-мм (нет на "Cleopatra", "Sirius" и "Argonaut"), 2x3 — 533-мм ТА. http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2003_04/05.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#307 20.11.2018 18:03:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1323523
Уже давал..

А Вы британские источники смотреть не пробовали?

helblitter написал:

#1323523
Легкие крейсера типа "Улучшенный "Dido" — 5 единиц

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/11/f60b5737a5701375bb38272b345b032b.jpg

helblitter написал:

#1323523
Легкие крейсера типа "Dido" — 11 единиц

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/11/39efcd34a0d62d322b63d63c7fa8fa16.jpg


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#308 20.11.2018 19:22:53

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1323554
А Вы британские источники смотреть не пробовали?

Dido class Anti-Aircraft Cruisers

Armament, Electronics & Complement
Complement     480 Officers & Ratings
Armament (Early)    

    Gun
        5 x 2 x 5.25' / 50 QF Mk 1 DP
        2 x 8 x 2 pdr "Pom-Pom" AA
        4 x 4 x 0.5' MG AA
    Torpedo
        2 x 3 x 21' tubes

    Armour    

    3" main belt
    1" deck
    2" magazines
    1" bulkheads
    1~2" turrets

Armament (Later)    

    Gun
        4 x 2 x 5.25"/50-cal Mk.1
        3 x 4 x 2pdr pom-poms
        6 x 2 x 20mm AA
    Torpedo
        2 x 3 x 21"
http://gb-navy-ww2.narod.ru/HTM-CLAA-dido.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#309 20.11.2018 19:44:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1323576
Dido class Anti-Aircraft Cruisers

ОК...
Продолжим нормальные источники, а не какие-то ноунеймы без ссылок на первоисточники.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/11/366a252221b4d1faa0eded25f3e5927c.png
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/11/54a926c8c9a39d99d6871d96f2e285f5.png


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#310 23.11.2018 21:23:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Т.е. вместо усиления ближнего ПВО протзошло его ослабление...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#311 23.11.2018 22:04:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1324173
Т.е. вместо усиления ближнего ПВО протзошло его ослабление...

Вообще-то проблема в весах...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#312 24.11.2018 11:54:02

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1323581
Продолжим нормальные источники, а не какие-то ноунеймы без ссылок на первоисточники.

Я правильно понял, что Равена и Робертса электронной книгой издали?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#313 24.11.2018 12:50:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

Cyr написал:

#1324272
Я правильно понял, что Равена и Робертса электронной книгой издали?

Не в курсах.
Это просто скан страниц.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#314 25.11.2018 03:19:15

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: HMS Ulysses

Понятно. Хороший скан.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#315 29.11.2018 19:20:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1324191
Вообще-то проблема в весах...

Разница всего 4 тонны на установку:
15 тонн (восьмиствольная)
11.2 (четырехствольная)
Далее:
согласно Маклина "Улисс" был утыкан "Эрликонами", а по Вашему всего 6х2 (по три на борт)
Кроме того, в различных частях надстроек были размещены спаренные «эрликоны» — точные, сверхскорострельные пушки. В опытных руках они становились смертоноснейшим оружием. http://www.e-reading.club/chapter.php/3 … liss_.html

Отредактированно helblitter (29.11.2018 20:02:06)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#316 29.11.2018 19:40:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1325653
согласно Маклина "Улисс" был утыкан "Эрликонами", а по Вашему всего 6х2 (по три на борт)

Найдите тут про "утыкан"...

The remaining guns were purely AA, the batteries of multiple pom-poms, firing two-pounders in rapid succession, not particularly accurate but producing a blanket curtain sufficient to daunt any enemy pilot, and isolated clusters of twin Oerlikons, high-precision, high-velocity weapons, vicious and deadly in trained hands.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#317 30.11.2018 06:53:43

Ура-патриот
Участник форума
Откуда: Юр-Тогос, база Черный Обруч
монитор "Не бойся!"
Сообщений: 84




Re: HMS Ulysses

Не 6x2, а 8x2. По-моему, на реальный корабль больше и не влезет. Так что, можно считать, что крейсер "утыкан" зенитками.
Ну, и крайняя картинка (вроде бы только изменено положение бомбосбрасывателя).
http://images.vfl.ru/ii/1543549573/8efefeaa/24409481_s.jpg


«В тяжкие времена безотчетного страха и неясности судьбы я нашел простое лекарство от душевной смуты: в Доме Капитанов я неспешно разглядывал судовые модели. Созерцание крошечных каравелл и фрегатов ... успокаивает человека, возвращая ему равновесие духа, ясное сознание и надежду…» (В.П. Крапивин «Застава на Якорном поле»)

 

#318 18.12.2018 22:44:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Короче, корабль имещий худшие, по сравнению на реальные, сектора обстрела...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#319 19.12.2018 08:13:01

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1329168
Короче, корабль имещий худшие, по сравнению на реальные, сектора обстрела...

Только если заходить прямо с кормы...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#320 19.12.2018 13:23:14

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1329197
Только если заходить прямо с кормы...

Дык и заходили на него исключительно в диаметральной плоскости..
Кстати, ни "Стирлинг", ни "Улисс" "Хипперу" не противники..
Просто немцы вышибали крейсера ПВО, приняв "Стирлинг" за "Каир" и "Калькутту" с их 5 спарками 102-мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#321 19.12.2018 13:52:46

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1329229
Дык и заходили на него исключительно в диаметральной плоскости..

Сколько раз?

helblitter написал:

#1329229
Кстати, ни "Стирлинг", ни "Улисс" "Хипперу" не противники..

Тоже мне открытие...:)

helblitter написал:

#1329229
Просто немцы вышибали крейсера ПВО, приняв "Стирлинг" за "Каир" и "Калькутту" с их 5 спарками 102-мм

Где это есть в первоисточнике?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#322 19.12.2018 16:10:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Prinz Eugen написал:

#1329236
Где это есть в первоисточнике?

В первоисточнике подчёркивается, что крейсера вышибают
из-за опасений "Хиппера"...

Prinz Eugen написал:

#1329236
Сколько раз?

Неоднократно, причем наибольшие повреждения и приносили эти атаки..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#323 19.12.2018 18:02:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1329247
В первоисточнике подчёркивается, что крейсера вышибают
из-за опасений "Хиппера"...

Не вышибают, а вышибали...
Эта мысль пришла в голову Тернеру в самом конце - послезнание, так сказать.

helblitter написал:

#1329247
Неоднократно, причем наибольшие повреждения и приносили эти атаки..

Жду цитаты...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#324 19.12.2018 18:27:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: HMS Ulysses

Заходили они с кормы. С кормы! Должно быть, бомбардировщики, спрятавшись за облака, снова повернули на вест, чтобы ввести противника в заблуждение…
В первой волне двигалось пять «хейнкелей». Заходили они с разных высот и различных курсовых углов с целью рассредоточить зенитные средства крейсеров, но все машины метили в кормовую часть «Улисса»


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#325 19.12.2018 19:13:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22024




Re: HMS Ulysses

helblitter написал:

#1329277
Заходили они с кормы. С кормы! Должно быть, бомбардировщики, спрятавшись за облака, снова повернули на вест, чтобы ввести противника в заблуждение…

D этом случае не спорю...

helblitter написал:

#1329277
В первой волне двигалось пять «хейнкелей». Заходили они с разных высот и различных курсовых углов с целью рассредоточить зенитные средства крейсеров, но все машины метили в кормовую часть «Улисса»

Вы хоть вникли в смысл фразы?:D
И вообще в общий смысл описания...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

Board footer