Вы не зашли.
Т.е ссылку и чертежи по Афонину вам лень см? Нет их. Пулеметов.
Скорый коллега, это послевоенное дополнение.если таковое было.
Митральезы их было взято аж две шт. Одну Поставили на ЭБР. полтава. Позже изьяли на берег, где не мудря сбросили на башку японцам. Из за отсутствия боеприпасов. Другую постанов ли на контрминоносец "Страшный".
У япов была. Как и болванки.
Что в болванке печального? КО защищены углем.
И..некоторые страны напр французы строили серии бронированных миноносцев.
Отредактированно Игнат (19.02.2019 21:27:13)
Игнат написал:
#1341100
Что в болванке печального? КО защищены углем.
Печально в них низкое заброневое действие.Попадание калиберного 3дм бронебойного снаряда зачастую не выводило из строя танк,с их намного более плотной компоновкой.Что уж говорить об объекте ,превосходящем по весу в 6-10 раз?
krysa написал:
#1341162
Печально в них низкое заброневое действие.
МКУ занимают 2/3 или 3/4 ботовой проекции судя по чертежу.
влепил в котел или машину (те бункером не прикрыты) - половины хода нету.
главное ход сбить до дистанции эффективного применения торпед (600-800м)
krysa написал:
#1341162
3дм бронебойного снаряда зачастую не выводило из строя танк,с их намного более плотной компоновкой
можно думать аналогичный фугасный танк из строя выведет.
Игнат написал:
#1341185
можно думать аналогичный фугасный танк из строя выведет.
Ну,вообще то да.Взрыв 3дм ОФС на бортовой броне оную броню мог и проломить.
Это не беря такие мелочи,что нарушение герметичности для танка не критично,в отличии от кораблей.
Так же ему некритичны осколки от разрыва ОФС,в отличии от открыто стоящих расчетов миноносца и всякого прочего нужного,при этом незащищенного.
Игнат написал:
#1341185
МКУ занимают 2/3 или 3/4 ботовой проекции судя по чертежу.
Прекрасно...Вы найдете танк,где 1/3 проекции занимает что нибудь не влияющее на боеспособность?Ну что б не экипажа не было,ни движка с сопутствующим,топливных баков там или боеукладки?
Зы:удивительное желание спорить,когда уже немного по миноносцам постреляли и выяснили,что теория то того...
krysa написал:
#1341196
Это не беря
In 1906 Skate was used as a target in firing trials of the effectiveness of various guns against destroyers. 3-pounder (47 mm) guns proved ineffective, having difficulty penetrating the ship's plating in end-on engagements, and while 12-pounder (3-in (76 mm)) guns caused more damage, it was concluded that a single hit could not be guaranteed to disable a destroyer. 4-inch (102 mm) guns proved much more effective, particularly when Lyddite-filled shells were used, and this led to a change in destroyer armament to 4-inch guns.[20][21]
Игнат
Игнат написал:
#1341035
Сидоренко Владимир написал:
#1341009
Так кто не блистал больше?
это да. японцы ходили в атаки "числа несть" лажались немало. но действовали активнее русских
Вот именно.
Да, японцы тоже ошибались. Но они старательно учились и проявляли инициативу. Наши - нет.
Игнат написал:
#1341035
Сидоренко Владимир написал:
#1341009
японские миноносцы не раз и не два торпедировали наши боевые корабли
именно.
разбирали же емнип как раз с Вами - русские контрминоносцы в столкновениях с боевыми кораблями
применяли свое оружие только для самообороны. и то по пальцам перечесть
Вот, собственно, и всё.
Игнат написал:
#1341035
не подумал. как вариант - вполне.
Сидоренко Владимир написал:
#1341009
Вообще-то - просто не успел.
Не как вариант, а так и было.
Ещё раз вспомним обстановку. Ночь после дневного боя. "Безупречный" самостоятельно идёт во Владивосток. Он не мчится полным ходом - нет причины, а экономить уголь - надо.
Судя по всему - на "Безупречном" даже не сразу заметили "Ариакэ".
NIK 43
NIK 43 написал:
#1341064
Сидоренко Владимир написал:
#1341008
К нам забрёл юный неофит не отягощённый ни интеллектом ни знаниями
....и что , это типа юмор ?
Нет, это констатация факта.
Игнат написал:
#1341100
Т.е ссылку и чертежи по Афонину вам лень см? Нет их. Пулеметов.
Уважаемый ! а как же эта фраза :
vs18 написал:
#274902
Мы же в свою очередь сбили у неприятеля носовую 75 м/м пушку, очевидно тоже попали ему в котел, т. к. из второй его трубы повалил густой пар, пулеметы же принесли большой урон неприятелю в личном его составе.
РыбаКит написал:
#1341211
krysa написал:
#1341196
Ну,вообще то
Вообще то граната была. И чугунная и стальная.
так была или не была ? Придется самому искать ответ !
А при перестрелках миноносцев лучше конечно ОФ-граната.
И про 47 мм пушки Гочкиса - они тоже не такие уж слабые. Если что, на основе гильзы ее 47 мм патрона был создан 45 мм патрон для нашей "сорокапятки"
NIK 43 написал:
#1341347
Уважаемый ! а как же эта фраза :
Уважаемый, справочник же есть)
Тип Сокол и тип Буйный к коему относился Громкий.два разных.
Насчет урона противнику - мнение русских не подтверждено "Мейдзи" есмнип потерь на сирануй и номернике суммарно не более 15 чел
.
NIK 43 написал:
#1341347
очевидно тоже попали ему в котел, т. к. из второй его трубы повалил густой пар, пулеметы же принесли большой урон неприятелю в личном его составе.
Повредили толи золотник толи рулеаую машину ( привод).
Котел Сирануи действительно был поврежден..но в дневном бою.
47 мм. учитывая что на первых соколах стояли 37мм не так плохо.
На последующих типах увеличили число 47 мм и кое кому поставили пулеметы
Отредактированно Игнат (20.02.2019 21:19:37)
Gunsmith
Gunsmith написал:
#1341493
NIK 43 написал:
#1341348
Придется самому искать ответ !
Действительно, какой ужас. Сочувствую Вам.
Вы просто адов чел! Моё почтение!
Сидоренко Владимир написал:
#1341541
Вы просто адов чел! Моё почтение!
наш коллега грамоте не обучен. и поиску по документам
специально для него ж в МГШ издали и на форуме разместили Действия флота. Документы. Отдел IV. 2-я Тихоокеанская эскадра. Книга третья. Бой 14 - 15 мая 1905 года.
vs18 написал:
#330494
) 31 января ночная, на ходу, из 47 мм. орудий, чугунными снаряженными гранатами по пирамидальному щиту — 103 выстрела.
5) 9 февраля, на ходу, при адмирале Энквисте и флагманском артиллеристе, полковнике Берсеневе, — 120 мм. чугунными — 10 (3 разрыва у самого борта) и 1 сегментным; 75 мм. — чугунными — 70 и 2 шрапнели; % хороший, по плавучему пирамидальному щиту.
6) 10 мая, при истреблении приза, 120 мм. фугасных — 3.
Постоянно хранилось у орудий:
У 120 мм. в ящиках по 8 фугасных и 4 сегментных — на орудие.
У 75 мм. в ящиках по 11 бронебойных — на орудие.
У 47 мм. в ящиках по 2 ящика чугунных гранат **).
РыбаКит написал:
#1341211
Вообще то граната была. И чугунная и стальная.
NIK 43 написал:
#1341348
так была или не была ? Придется самому искать ответ !
можно еще проще
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/pa … _zirk_037/
NIK 43 написал:
#1341348
И про 47 мм пушки Гочкиса - они тоже не такие уж слабые. Если что, на основе гильзы ее 47 мм патрона
гильза это просто металлическая банка для метательного порохового заряда. не более.
Отредактированно Игнат (21.02.2019 16:56:21)
NIK 43 написал:
#1341065
... а почему не быть встречному ночному бою ?
Потому что, как правило, ночью ходят без прожекторов и малозаметны друг для друга. Вот кормовые огни заметить можно издали в темную ночь.
Википедия "Основным назначением 75-мм пушки Канэ первично была борьба с миноносцами, торпедными канонерками и минными крейсерами, защищая от их торпедных атак крупные корабли. По замыслу, скорострельность пушки должна была обеспечить поражения цели.
Огонь должен был вестись бронебойными снарядами для того чтобы пробить борт, угольный бункер и вывести из строя ходовую машину атакующего торпедного корабля.
Фугасные снаряды для 75-мм пушки начали производить только в десятых годах двадцатого столетия" (Фугасная граната обр.1907 года)
Игнат написал:
#1341562
NIK 43 написал:
#1341348
так была или не была ? Придется самому искать ответ !
можно еще проще
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/pa … _zirk_037/
" принятые патроны с чугунными гранатами и взамен их принять из лаборатории патроны с бронебойными гранатами " - оба типа это БРОНЕБОЙНЫЕ, только одни чугунные, другие стальные
Игнат написал:
#1341562
NIK 43 написал:
И про 47 мм пушки Гочкиса - они тоже не такие уж слабые. Если что, на основе гильзы ее 47 мм патрона
гильза это просто металлическая банка для метательного порохового заряда. не более.
Это безграмотное заявление - гильза это основа унитарного боеприпаса, по ее длине (и / или диаметру) и судят о мощности унитарного выстрела !
Начальная скорость снаряда: 701 м/сек - для 47 мм снаряда очень неплохо.
Орудие комплектовалось русскими и французскими чугунными и стальными гранатами (1,5 кг, вес ВВ около 0,02 кг). Стальная граната пробивала у среза ствола по нормали 88 мм котельного железа.
В 1932 году при разработке новой противотанковой пушки 19-К за основу был взят выстрел к 47-мм пушке Гочкиса.
Длина гильзы 47 мм патрона Гочкис - 375 мм, у гильзы 45 мм ПТП - 311 мм.
Так что с пробиваемостью у наших 47 и 75 мм снарядов было все номально, проблема в отсутствии мощной фугасной гранаты.
Вы задали вопрос про " гранату". Была граната или нет.
Вам дана ссылка на документ.
Чугунный бронебой. Коллега. Чугун хрупок и расколется при ударе.
Про 75 мм повеселило. Для крупных кораблей это не пмк, это 2 й спомогательный калибр.
Гильза. Коллега. Гильза это хранилище метательного заряда. Не более.
Дело не в размере гильзы, а в самом метательном заряде. Тип пороха втч.
Пробиваемость. Т.е ее мерили- затыкали дульный срез плитой 88 мм железа и стреляли?)))
Игнат написал:
#1341629
Чугунный бронебой. Коллега. Чугун хрупок и расколется при ударе.
.Чугун чугуну рознь - про снаряды из закаленого чугуна слышали? Из сталистого чугуна ?
Игнат написал:
#1341633
Дело не в размере гильзы, а в самом метательном заряде.
...а не задумывались - где же гореть метательному заряду ? Вижу Вы, при всем уважении, Не в теме.......
Посмотрел ссылку. Так и есть. раскалывается чугунина.
Где гореть заряду- в зарядной каморе.
поместить его туда можно в любой упаковке - картуз например.
Или без оной- насыпать при помощи шуфла.
Отредактированно Игнат (21.02.2019 21:27:14)