Sergey написал:

#1354529
"Польша, Финляндия, Румыния и три прибалтийских государства не знали, чего они больше страшились - германской агрессии или русского спасения"

Лимитрофам свойственно кокетничать, особенно "Гиене Европы" (тот же Черчилль)), особенно учитывая, что оценки по горячим следам и значительно позже ( для Истории) оч разные вещи.

"Мы (Польша) могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск»
(Павел Вечоркевич).

Sergey написал:

#1354529
В странах бывшего СССР термин "интервенция" знают все и обозначают для себя несколько иначе.

Мы говорим не странах бывшего Союза сейчас, а о оценке советских действий британскими современниками (осень 1939) в свете выдвинутого ув. Рыба Кит тезиса о опасениях союзников о совместных действиях РККА и Вермахта против Антанты в случае ее попытки помочь полякам.
Для них invasion и intervention в ноябре 1939 разные вещи

Sergey написал:

#1354529
18 сентября они оккупировали Вильнюс и встретились со своими германскими партнерами в Брест-Литовске"
Мнение действующего политика, я думаю, важнее. Термин "оккупировали" о многом говорит?

1. Можно на языке оригинала? Переводят, действительно, по разному
2. Оккупировали оккупированный поляками литовский Вильнюс-оксюморон в принципе И сразу отдали литовцам, звери просто...
3. Мемуары Черчилль писал значительно позже описываемых событий и как минимум-после Фултона=в эпоху Холодной войны. Не совсем актуально.

Sergey написал:

#1354531
Похоронили, только вот убили Польшу Германия и СССР. Я думаю это куда как важнее.

Нам с Вами по общеполитическим вопросам дебатировать бессмысленно, кому государственный переворот, кому рэволюция гыдности, вопрос мировоззрения и терминов.
Убил Польшу (и 50 млн чел) категорический отказ ляхов сражаться вместе с РККА в августе 1939...

Отредактированно charlie (16.04.2019 15:07:37)

Unforgiven написал:

#1354534
Так я с Вами согласен, что отказ союзников от наступления ни как не связан с с советским наступлением 17 сентября.

Ув. НМД когда то постил протоколы совещаний англо-бритов, там впрямую увязано. Решили еакопить силы и подождать прояснения позиции СССР. Были также надежды, что мы с немцами пересремся и сцепимся.

Cobra написал:

#1354558
Чарли. Так это упоротый, что с него взять, не обращайте внимания это уже клиника.

Моя личная секретутка Молодец какая, следит, внимательная.

Unforgiven написал:

#1354500
Простите, что значит "порезали"?

То и значит-вырезанны некоторые фразы.

Unforgiven написал:

#1354500
Я привел цитаты подтверждающие мою точку зрения по этому эпизоду.

Т.е. вы признаете,что подтверждаете,что подтасовали информацию.Ну ок..

Unforgiven написал:

#1354500
Приведите цитаты подтверждающие Вашу точку зрения.
Только именно цитаты, а не домыслы типа - "один из пилотов забил на приближающиеся чужие истребители и пошел в пикирование на наземные цели".

Это не домыслы.Об этом прямым текстом написано в боевом донесении.Так что цитировать мне нечего,атака дежурной пары описана четко,никакого преимущества по высоте у только что взлетевших Як-9 не было

Sergey написал:

#1354570
Моя личная секретутка  Молодец какая, следит, внимательная.

Шо презерватив штопаный задергался? Как нечисть которую святой водой окропили... От  жеж экземляр кунсткамерный.... Эк у вас пукан подпекает. (цитирую известно кого )

Cobra написал:

#1354592
Шо презерватив штопаный задергался? Как нечисть которую святой водой окропили...  От  жеж экземляр кунсткамерный.... Эк у вас пукан подпекает. (цитирую известно кого )

Не, я так не умею. Таким дебилом быть мне не под силу. Чистый выигрыш. Поздравляю.

krysa написал:

#1354596
Это похоже на неумение читать.

Может быть. Всё может быть. Дело не в этом, а в том, кто начал Вторую Мировую. А так же кто и как и с каким успехом в ней поучаствовал. Франция - не очень.

Sergey написал:

#1354610
Может быть. Всё может быть.

Не может,а так и есть.Достаточно прочитать сообщение на которое я отвечал,мой ответ и вашу ахинею.

Sergey написал:

#1354610
Дело не в этом, а в том, кто начал Вторую Мировую.

Дело в том,что беседовать с голосами в своей голове-контрпродуктивно.

Отредактированно krysa (16.04.2019 21:48:12)

Elektrik написал:

#1354620
han-solo написал:
#1354612
Да как истребитель было не годно, но как учебный истребитель заманчиво! Тратим минимум бензина и тренируем.

Вы вот правда не понимаете, какую вы сейчас глупость написали?  На пальцах обьясняю, Вы сейчас фактически сказали: "у нас мало ресурсов, но мы из них будем делать самолеты из говна и палок которые нельзя послать в бой, зато чуть дешевле"

Экономия по-советски!

han-solo написал:

#1354612
Но с другой стороны, где взять клёпальщиков например? У нас нет той техкультуры и нет спецов.

Костя как ты мил когда философствуешь. И-16 крыло клепанное, а Таганрог Каталина клепал, которая сама шедевр клепальной технологии, её пилон это нечто, вон япы, на что зверюги в клепке, но на по мотивной Н6К даже не пытались его повторить.

Elektrik написал:

#1354620
То есть специалистов по работе с авиафанерой у нас внезапно девать некуда ???

Умеющих работать с деревом в деревнях неожиданно больше клепальщиков.

Elektrik написал:

#1354620
А что то  мешает перебрасывать их в реалиях СССР?

Ну почитайте хоть что-нибудь об экономике СССР для общего развития.Начните с Вики.Площадь,плотность жд и автомобильных дорог и т.д.

Elektrik написал:

#1354620
"у нас мало ресурсов, но мы из них будем делать самолеты из говна и палок которые нельзя послать в бой, зато чуть дешевле"

Можно послать.Плохо ли,хорошо ли,но ЛаГГ отлетал всю войну.

krysa написал:

#1354650
Умеющих работать с деревом в деревнях неожиданно больше клепальщиков.

Умеющих клепать на 21 заводе и на Таганрогском неожиданно больше чем работающих с деревом. И кстати, кто вам сказал что деревенский умелец справится с выклейкой из шпона?

krysa написал:

#1354650
Плохо ли,хорошо ли,но ЛаГГ отлетал всю войну.

На варспоте была серия статей по нему, почитайте, крайне занято.