Сейчас на борту: 
Маринист
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 171 172 173 174 175 … 271

#4301 08.08.2019 22:26:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

Unforgiven написал:

#1373792
Так я ж говорю - в принципе не понимаете.
Возможное участие в боях с катерами противника, это совсем не главная задача соответственно и вооружение бронекатеров выбирается исходя из главной задачи, а не для боя с другими катерами.

И про башни.

Я понял что вы идиот. Вам по скудости ваших умственных способностей не понятно что вы в своей писанине себе противоречите.

Unforgiven написал:

#1373792
Ну так теперь Вы в курсе и чего стоят Ваши дизайнерские потуги по "улучшению" бронекатеров.

Дубль. вы убедители меня в своей неадекватьности. Вы - идиот.

Игнат написал:

#1373810
. Е не прислугу а рубку, двигатели корпус предохранять не надо?
Плюс вы же ясно написали - ружейно пулеметный огонь.
Т. Е 45 мм броня башен Т-34...излишня.

Игнат да не напрягайтесь вы он просто идиот.

Игнат написал:

#1373827
двух последних случаях явно возможен бой с лёгкими силами.

Вообще это подразумевается что во всех случаях....
Упоротый вы даже свои 30 серебрянников не в состаянии заработать...

Отредактированно Cobra (09.08.2019 08:30:41)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4302 08.08.2019 23:23:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

1

адм написал:

#1373636
причем вертикальная ось тумбы делит ствол пополам

Интересно, что бы ответили заряжающие башен если бы им сказали, что заряжающим на открытой установке трудно... Как там- опытные экипажи могут произвести даже три выстрела в минуту...

Отредактированно РыбаКит (08.08.2019 23:24:19)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4303 09.08.2019 04:54:38

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1373857
Интересно, что бы ответили заряжающие башен если бы им сказали, что заряжающим на открытой установке трудно...

Сказал бы что в башне хоть и тесно, но хоть за борт не выпадешь.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4304 09.08.2019 08:24:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1373871
но хоть за борт не выпадешь.

Да ладно вам. РАсчеты у открытых орудий ЭМ и разных там шлюпов в арктике воевали.

Отредактированно Cobra (09.08.2019 08:29:13)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4305 09.08.2019 08:43:38

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1373883
РАсчеты у открытых орудий ЭМ и разных там шлюпов в арктике воевали.

немцы плевались от закрытых башенных спарок на ЭМ. требуя оставьте 1-15см.щитовую. ну туппые 2 ствола больше чем 1 ивычеэтожеБАШНИ!!!!
(причины там другие вообще то)

Отредактированно Игнат (09.08.2019 08:45:39)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#4306 09.08.2019 08:51:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1373885
немцы плевались от закрытых башенных спарок на ЭМ. требуя оставьте 1-15см.щитовую. ну туппые 2 ствола больше чем 1 ивычеэтожеБАШНИ!!!!
(причины там другие вообще то)

Было. Хотя в немецком случае там все сложнее


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4307 09.08.2019 09:19:27

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1373883
РАсчеты у открытых орудий ЭМ и разных там шлюпов в арктике воевали.

У них леера не по колено были.
Да и условия разные. Одно дело в море, другое - на реке, до до вражеского берега 100 метров и стреляют из всего что есть в наличии.

Отредактированно адм (09.08.2019 09:20:39)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4308 09.08.2019 09:32:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1373871
но хоть за борт не выпадешь.

Именно. Так и запечешся в случае пожара. Или тупо утонешь, пока вылезешь.

Отредактированно РыбаКит (09.08.2019 09:33:25)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4309 09.08.2019 10:02:45

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1373871
Сказал бы что в башне хоть и тесно, но хоть за борт не выпадешь.

Башня башне рознь.Паровозостроители в самодельные башни для бепо смогли,кораблестроители нет.Видимо паровозного обода не нашли.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4310 09.08.2019 10:27:58

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373901
Башня башне рознь.

на башню Т-28 хоть ДТ на зенитной турели
можно поставить.
на башню Т-34 -нет.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#4311 09.08.2019 10:32:07

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373901
Башня башне рознь.Паровозостроители в самодельные башни для бепо смогли,кораблестроители нет.Видимо паровозного обода не нашли.

Но при этом, что характерно,  когда отпала надобность в спешке и импровизациях, перешли на те же танковые башни.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#4312 09.08.2019 10:43:13

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Танковая война 1941-1945

Elektrik написал:

#1373906
Но при этом, что характерно,  когда отпала надобность в спешке и импровизациях, перешли на те же танковые башни.

Что совесткая промышленность делала одно и то же,что в мирное,что в военное время никак не доказывает разумность данного действия.
Но вы можете дружно продолжать приводить обоснования из которых следует что при голой жопе жизненно необходимо носить стальную ермолку ,непробиваемую из ДШК. :D

Отредактированно krysa (09.08.2019 10:59:06)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4313 09.08.2019 10:55:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1373891
Одно дело в море,

Да ладно...

адм написал:

#1373891
до до вражеского берега 100 метров и стреляют из всего что есть в наличии.

100 метров это или влипли в засаду и бой за высадку. Вы ж понимаете в морях мясорубки те еще случались. Дистанция пулеметно-пушечного боя легких сил ночью вполне могла и до ноля доходить. А башни это заведомо низкая скорострельность для такого боя ввиду отсутствия инжекции и нулевого обзора..


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4314 09.08.2019 10:59:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373910
Что совесткая промышленность делала одно и то же,что в мирное,что в военное время никак не доказывает разумность данного действия.
Но вы можете дружно продолжать приводить обоснования из которых следует что при головой жопе жизненно необходимо носить стальную ермолку ,непробиваему из ДШК.

О чем собственно и речь


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4315 09.08.2019 11:02:34

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373910
Но вы можете дружно продолжать приводить обоснования из которых следует что при головой жопе жизненно необходимо носить стальную ермолку ,непробиваему из ДШК.

А смысл?  Для себя я этот вопрос закрыл, а доказывать что либо оппонентам просто непрактично тратить время.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#4316 09.08.2019 11:09:00

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Танковая война 1941-1945

Elektrik написал:

#1373914
оппонентам просто непрактично тратить время.

Тем более,что кроме "всегда так было" оппонентам и привести нечего.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4317 09.08.2019 11:20:16

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373915
Тем более,что кроме "всегда так было" оппонентам и привести нечего.

Ну аргументы противоположной стороны в стиле "предки дураки, ничего не умели и не понимали, а надо было вот так!" тоже доверия не вызывают.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#4318 09.08.2019 11:24:39

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1373857
Интересно, что бы ответили заряжающие башен если бы им сказали, что заряжающим на открытой установке трудно...

Если интересно, полюбопытствуйте что такое откидные площадки для расчета и что будет, если их не будет.  :)
Подсказка, у танкистов такое тоже встречается.

Удобство работы первого номера достигалось за счет откидывания кормовой площадки, на которой стоит правая нога заряжающего.

На фото еще посмотрите.
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/sh%20V-b/Sh-308/Sh-308.files/image001.jpg

#4319 09.08.2019 11:29:08

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Танковая война 1941-1945

Elektrik написал:

#1373918
"предки дураки, ничего не умели и не понимали, а надо было вот так!" тоже доверия не вызывают.

Предки,пардон,вначале немного просрали всю школу кораблестроения,а потом ее восстанавливали покупными вещами или самоделками на колене,попутно отвлекаясь на изучение марксизма-ленинизма и увлекательную игру "кто больше сдаст врагов народа",что не способствовало ускорению процесса ну никак.
У предков катера стояли невооруженные,потому как паровозостроители смогли в самодельные башни,а кораблестроители-не одолели и ждали у моря погоды,клянча тяжеленную дуру у соседнего наркомата.
Ну и как бы результат нам известен:в боях с надводными кораблями -отрицательный,в боях с берегом-таскали лишний вес,так как сами катера поражались сильно чаще башни.

Отредактированно krysa (09.08.2019 11:31:58)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4320 09.08.2019 11:40:04

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373920
увлекательную игру "кто больше сдаст врагов народа",что не способствовало ускорению процесса ну никак.

*THUMBS UP*


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#4321 09.08.2019 11:43:12

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Танковая война 1941-1945

Cobra написал:

#1373911
100 метров это или влипли в засаду и бой за высадку.

Обстрел при переходе вдоль берега занятого противником можно считать засадой или нет?
Реки - это не только километровая Волга или полукилометровый Днепр. Воевали и на более узких реках. Тем более что осадка позволяла.

Cobra написал:

#1373911
А башни это заведомо низкая скорострельность для такого боя ввиду отсутствия инжекции и нулевого обзора..

А щиты это потери расчета, резерва которого нет.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4322 09.08.2019 11:46:41

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373920
У предков катера стояли невооруженные,потому как паровозостроители смогли в самодельные башни,а кораблестроители-не одолели и ждали у моря погоды,клянча тяжеленную дуру у соседнего наркомата

Уф! еще раз, паровозостроители когда закончилась импровизация с "самоделками на коленке" типа ОБ-3, почему то предпочли в следующей серии БП-43 "клянчить тяжеленные дуры у соседнего наркомата".


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#4323 09.08.2019 11:59:05

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1373922
А щиты это потери расчета, резерва которого нет.

Давайте,расскажите как веса хватающего на 45мм броню перестает хватать на 10мм противопульную.

Elektrik написал:

#1373924
еще раз, паровозостроители когда закончилась импровизация с "самоделками на коленке" типа ОБ-3, почему то предпочли в следующей серии БП-43 "клянчить тяжеленные дуры у соседнего наркомата".

И что?
Тем более,что в случае БЕПО это никак не может быть "лишним" весом-бронеплощадка вполне защищена на уровне башни.
И да,я вас расстрою,но башни военного времени были такие же,как у БП-35.Которые никакими "самоделками на колене " и близко не были.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4324 09.08.2019 12:01:10

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Танковая война 1941-1945

krysa написал:

#1373920
в боях с берегом-таскали лишний вес

Не факт что тонкобронная специальная башня получилась бы сильно легче башни Т-34.
Башня Т-28 с 20-мм броней не была вдвое легче башни Т-34. Вообще разница была очень небольшой.

Отредактированно адм (09.08.2019 12:13:11)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4325 09.08.2019 12:05:51

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1373929
Башня Т-28 с 20-мм броней не была вдвое легче башни Т-34. Вообще разница была очень небольшой.

Вам обязательно выигать вес или все ж задача создать нормальную артустановку в замену малорпригодной танковой башне?

Отредактированно krysa (09.08.2019 12:06:05)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 171 172 173 174 175 … 271


Board footer