Вы не зашли.
Интересная экскурсия
http://www.gradremstroy.ru/news/exo-voj … nonen.html
Увы поскольку новую тему создать не могу, то спрошу здесь.
Кто подскажет - батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???
///Кто подскажет - батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???
Merlin2 написал:
#1335958
Кто подскажет - батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???
Во время Великой Отечественной войны на 22 июля 1941 года на о.Моржовец находилась артиллерийская батарея №13 – четыре 180-мм орудия. В октябре 1944 года на о.Моржовец находился 89-й ОАД (отдельный артиллерийский дивизион) Понойского сектора береговой обороны Северного флота. В его составе состояли артбатареи: №442 – четыре 122-мм орудия, №12 башенная – четыре 180-мм орудия, №443 – четыре 152-мм орудия, №4 – четыре 130-мм орудия, №339 – три 130-мм орудия, №340 – три 130-мм орудия, №1154 – два 122-мм орудия, №645 – два 102-мм орудия. №564 – три 100-мм орудия, №585 – три 100-мм орудия. Остатки орудий на этой местности можно увидеть и сегодня. Находилась она как на южном (Южный городок), так и на северном краю. https://vk.com/club129982851?w=wall-129982851_12%2Fall
На 22 июля 1941 года в составе МУРа и БелВМБ 17 береговых артбатарей в том числе:
4 - 180-мм орудия - одна башенная артбатарея.
8 - 130-мм орудий – две артбатареи.
В стадии строительства одна башенная артбатарея из четырех 180-мм орудий. В июле 1941 года для прикрытия Белого моря с севера установлено несколько береговых артбатарей калибра 100-130-мм.
В июле-августе 1941 года на берегу Кандалакшского залива была установлена 130-мм артбатарея. В это же время на одном из Соловецких островов было установлено две 130-мм полуартбатареи (№556 и №557) – всего четыре орудия.
К концу августа 1941 года на побережье Белого моря (от Йоканьги до Архангельска) имелось 18 артбатарей морской и полевой артиллерии БелВМБ и Архангельского ВО, общей численностью 63 ствола (в том числе 43 – калибра 122 -180-мм).
У Архангельска артбатарея из четырех 152-мм орудий.
На острове Моржовец находилась артбатарея №13 – четыре 180-мм орудия.
На восточном берегу входа в Горло Белого моря артбатарея из четырех 130-мм орудий.
На острове Поной были установлены артбатареи: башенная №12 из четырех 180-мм орудий и №4 – из четырех 130-мм орудий.
На острове Колгуев установлено четыре 102-мм орудия. По непроверенным данным в губе Белушья было установлено два 130-мм орудия.
К 1 октября 1941 года для обороны острова Диксон был сформирован 93-й артдивизион в составе 3 полубатарей: №569 подвижная - два 152-мм орудия, №226 – два 130-мм орудия и №246 - два 45-мм орудия. В августе 1942 года их приготовили для отправки в губу Белушья, но после рейда в Карское море броненосца «Адмирал Шеер» - оставлены на Диксоне.
К концу 1941 года в составе БО Йоканьгской ВМБ имелись:
артбатарея из четырех 130-мм орудий.
полевая полубатарея из 152-мм орудий.
артбатарея из трех или четырех 100-мм орудий.
На западных входах в проливы Новой Земли были установлены две 4-орудийные артбатареи (№28 – два 75-мм орудия и два 76-мм орудия у западного входа в пролив Маточкин Шар, №29 (по другим данным - №24) – два 75-мм орудия и два 76-мм орудия у западного входа в пролив Югорский Шар). Одно 37-мм орудие с боезапасом и одно 76-мм орудие без боезапаса были доставлены на мыс Желания (архипелаг Новая Земля).
В январе 1942 года артбатарея №221 перевооружена на новые 130-мм орудия. Одновременно на полуострове Средний появились еще 2 новые морские артбатареи (№140 и №858).
На 15 марта 1942 года в состав 113-го артдивизиона БО (на полуострове Рыбачий) вошли: артбатарея №231 из трех 130-мм орудий на мысе Цып-Наволок (полуостров Рыбачий) и артбатарея №232 из трех 100-мм орудий на мысе Вайтолахти (полуостров Рыбачий).
На 1 августа 1942 года на полуостровах Средний и Рыбачий создан Северный оборонительный район (СОР) в его составе:
12 артбатарей 104-го пушечно-артиллерийского полка.
15 артбатарей 113-го отдельного артдивизиона БО (в том числе артбатареи №134, №140, №221, №231, №232 (или №222) и №858).
На 7 августа 1942 года в составе Новоземельской ВМБ имелись артбатареи БО на архипелаге Новая Земля, островах Диксон, Вайгач, Колгуев. В середине августа 1942 года с Соловецких островов в состав СОРа были отправлены артбатареи №556 и №557. После 28 августа 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) из Мурманска доставлена сухопутная подвижная артбатарея №570 из четырех 152-мм орудий, которая была установлена на мысе Морозова. После 28 августа 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) с берега Кандалакшского залива (по другим данным с острова Великий) доставлена артбатарея №240 из двух 130-мм орудий, которая была установлена на мысе Лилье. После 28 августа 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) доставлена артбатарея №29 из двух 76.2-мм орудий Лендера (по другим данным - зенитная), которую планировалось установить у Малых Кармакул. После 19 сентября 1942 года в губу Белушья (архипелаг Новая Земля) доставлены: 1-я полубатарея №960 или №966 из двух 37-мм орудий, которую планировалось установить у Малых Кармакул. и 2-я полубатарея №960 или №966 из двух 37-мм орудий, которую планировалось установить у сухопутного аэродрома Рогачево (возможно – обе полубатареи зенитных орудий). После 28 августа 1942 года артбатарея №645 из двух 102-мм орудий, которую установили у порта Бугрино (остров Колгуев). Летом 1943 года на Новой Земле и побережье Карского моря было установлено шесть 122-мм артбатарей. Сентябрь 1944 года несколько арторудий доставлено на мыс Желания (архипелаг Новая Земля). Сентябрь-октябрь 1944 года на побережье Карского моря (в том числе – на мыс Челюскина) доставлено несколько арторудий. На мысе Канин Нос артбатарея из четырех 100-мм орудий, у основания полуострова Канин артбатарея из трех 130-мм орудий, на южном берегу пролива Югорский Шар артбатарея на механической тяге из четырех 122-мм орудий, в губе Белушья артбатарея на механической тяге из четырех 152-мм орудий и стационарная артбатарея из двух 152-мм орудий, на мысе Желания – артбатарея на механической тяге из двух 122-мм орудий. Возможно в Русской Гавани – артбатарея из двух 102-мм орудий.
В октябре 1944 года БО ГВМБ СФ состояла из:
1-го ОАД (мыс Сеть-Наволок).
2-го ОАД (остров Кильдин).
3-го ОАД (на берегу губы Малая Волоковая, западная часть полуострова Рыбачий).
30-го ОАД (п. Териберка).
61-го ОАД (зона ответственности – Кольский залив).
Северный сектор БО ГВМБ – 145-й ОАД (район мыса Майнаволок, южный берег залива Варангер-фиорд).
БО Печенгской ВМБ – 113 ОАД (мыс Нумеро-Ниеми, западный берег на входе в Печенгский залив).
БО Йокангской ВМБ – 70-й ОАД (Йоканга) и 89-й ОАД (остров Моржовец). В ее составе состояли артбатареи: №442 – четыре 122-мм орудия, №12 башенная – четыре 180-мм орудия, №443 – четыре 152-мм орудия, №4 – четыре 130-мм орудия, №339 – три 130-мм орудия, №340 – три 130-мм орудия, №1154 – два 122-мм орудия, №645 – два 102-мм орудия. №564 – три 100-мм орудия, №585 – три 100-мм орудия.
БО Новоземельской ВМБ – 247-й ОАД на острове Вайгач и артбатареи: №646 – два 102-мм орудия, №570 – четыре 152-мм орудия, №240 – два 130-мм орудия, №1155 – два 122-мм орудия.
БО Карской ВМБ – 83 ОАД (остров Диксон) и артбатарея №265 из четырех 122-мм орудий. http://russ-flot.narod.ru/35_gun_1924-1945.html
Отредактированно helblitter (18.06.2019 18:37:33)
///Отредактированно helblitter (Вчера 17:37:33)
Это все давно известно. вопрос был не о том.
...батареи Беломорского укрепленного сектора СФ - на о. Моржовец и в Поное летом 1941 года когда были приняты?
И есть полный список временных батарей по побережью Белого моря в 1941 году с датами и местами дислокации???
Т.е. нужны конкретные даты приемки, а по временным батареям - точные места дислокации и даты размещения.
На острове Поной были установлены артбатареи: башенная №12 из четырех 180-мм орудий и №4 – из четырех 130-мм орудий.
Нет такого острова, по крайней мере с батареями. Есть мыс и река с таким названием - да, в устье Поноя башенная 180-мм.
Башенная 180 мм на Моржовце - то 13-я то 12-я, надо определиться.
87 ОАД на о.Моржовец - скорее всего, зря весь этот ОАД причислен к этому острову. Там не разместить столько батарей в принципе.
В общем, в списках масса разнообразной косячни.
Кстати а есть в природе список бербатарейй всех флотов и флотилий на 22 июня 1941 года до начала мобилизации?
По ТОФ что-то есть (там есть группа исследователей и публикации), остальное - смотрим изданное более 40 лет назад, вот Перечнев к примеру.
IRL - можно картину на 1941г сделать по данным профильных форумов. Но в обобщенном виде эти данные уже не воспринимаются как какое-то откровение и на публикацию не тянут (в общем, не так уж и интересны). По крайней мере, без сопутствующего описания о ходе строительства. Дать список на 41 год - это мало. Интерес там будут представлять только мелочи - флотилии, в т.ч. речные.
А с динамикой, проследить от 1922г - уже тема.
Но самое интересное - это таки война и это уже не так просто. Объем документации огромен, и сделать такой труд без возможности вольной пересъемки в ЦВМА - крайне сложно, нужно несколько человек и много свободного времени. Моё мнение - архивные правила в данный момент не позволяют создать обобщающую работу по БО в войну, даже одного флота.
Да и по довойне будет непросто.
Cobra написал:
#1367135
Кстати а есть в природе список бербатарейй всех флотов и флотилий на 22 июня 1941 года до начала мобилизации?
Даю список по Платонову по Беломорской ВМБ
Беломорский сектор БО Беломорской ВМБ на 22.06.1941 г.
Береговые батареи:
Башенная №12 2х2 180 мм м. Корабельный, Поной; Башенная №13 2х2 180 мм о. Моржовец, м. Северный. Вопрос - когда батареи были официально введены в строй?
№4 4х1 130 мм о. Вешняк, Три острова; №5 4х1 130 мм о. Моржовец, м. Юго-Западный. Вопрос тот же
Зенитные батареи:
№44 (в книге на схеме №34) 4 76 мм о. Моржовец, м. Юго-западный; №49 4 76 мм, м. Корабельный, Поной.
81-й отдельный зенитный АД: 811-я, 812-я, 813-я зенитные батареи по 4 76 мм, Молотовск
Кроме того, Архангельский военный округ имел батареи противодесантной обороны
№1 -2 152 мм Бр-2 д. Пуленьга; №7 - 2 152 мм Бр-2 д. Инцы (эти были на 20 мая 1941 г.) - я так понимаю они были отдельными и числились в РГК?
Далее 15-ть батарей (из состава 310-го пушечного артиллерийского полка РГК который по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 21.05.40 должен был оставаться в штатах военного времени???)
м. Терско-Орловский 4 152 мм, м. Красный 4 122 мм, м. Воронов 4 152 мм, о. Мудьюг 4 152 мм, Пертоминск 4 - 152 мм, Красногорский рейд ? - 152 мм, Лапоминский рейд - 4 122 мм, Сюзьма 3 122 мм, Солза 3 122 мм, №34 (?) о. Ягры (Молотовск) 4 152 мм и 4 76 мм, Молотовск - 4 76 мм, Абрам (???) 4 76 мм, Соломбала (Архангельск) 4 76 мм, Экономия (Архангельск) 4 45 мм
Тот же вопрос - когда были развернуты эти батареи?
И еще пара вопросов.
Когда была создана 240-я батарея 2 130 мм на о. Великий в Кандалакшском заливе, и 197-я зенитная 4 85 мм в Поное, а также когда были развернуты батареи на Соловецких островах 556-я и 557-я по 2 130 мм и 630-я 4 37 мм? Интересуют конкретные даты - числа.
Пью написал:
#1367122
87 ОАД на о.Моржовец - скорее всего, зря весь этот ОАД причислен к этому острову.
Я так понимаю в дивизион объединили все три батареи размещенных на острове - береговые №13 м №5 и зенитную №44. Кстати когда это произошло?
Отредактированно Georg G-L (08.07.2019 10:57:35)
Georg G-L
Я так понимаю в дивизион объединили все три батареи размещенных на острове - береговые №13 м №5 и зенитную №44.
Я чуть про другое. Вот цитата (сорри, я ещё номерок дивизиона попутал - должен быть 89-й а не 87-й) :
1944г
89-й ОАД (остров Моржовец). В ее составе состояли артбатареи:
№442 – четыре 122-мм орудия
№12 башенная – четыре 180-мм орудия
№443 – четыре 152-мм орудия
№4 – четыре 130-мм орудия
№339 – три 130-мм орудия
№340 – три 130-мм орудия
№1154 – два 122-мм орудия
№645 – два 102-мм орудия.
№564 – три 100-мм орудия,
№585 – три 100-мм орудия.
10 батарей на этом острове - ни в какие ворота. Помимо размеров острова, это, откровенно говоря, и для дивизиона слишком много, так не делали. На два дивизиона - ну ещё можно, но трудноуправляемый дивизион получается в пять батарей.
Вот три батареи на о.Моржовец - башенная 180-мм, одна 130-мм плюс зенитная к ним - это укладывается в понятие нормы и соответствует реальному бетону на острове.
Ну а по датам приемки батарей (да и формирования дивизионов) - так это надо чтоб кто-то книгу написал (или книгоподобную статью). Так просто найти акты отстрела и прочей приемки батарей - неее, ребята, это если найти, то сначала публиковать надо, а потом только на форум. Трудно это искать, долгая работа. Месяцы сидения в ЦВМА без гарантии нужного результата. Офигенный подгон был бы - но надо же ценить чужой труд.
Пью написал:
#1367859
10 батарей на этом острове - ни в какие ворота.
Их там было только три.
Пью написал:
#1367859
Ну а по датам приемки батарей (да и формирования дивизионов) - так это надо чтоб кто-то книгу написал (или книгоподобную статью).
Просто в книжках пишут абстрактно - на июнь батареи находились "в стадии приемки"... На 1.01.1942 г. они уже точно действующие.
Georg G-L написал:
#1367751
Абрам (???) 4 76 мм,
Я так понимаю это мыс Абрамов в Мезенской губе (не путать с Абрам-Мысом в Кольском заливе)...
76-мм и 45-мм орудия возможно были из артиллерии 88-й дивизии, но две 76-мм батареи 410-го ЛАП были размещены в Поное. В Мезени был 1-й батальон 611-го стрелкового полка
Отредактированно Georg G-L (10.07.2019 10:37:56)
Georg G-L написал:
#1367751
м. Терско-Орловский 4 152 мм, м. Красный 4 122 мм, м. Воронов 4 152 мм, о. Мудьюг 4 152 мм, Пертоминск 4 - 152 мм, Красногорский рейд ? - 152 мм, Лапоминский рейд - 4 122 мм, Сюзьма 3 122 мм, Солза 3 122 мм, №34 (?) о. Ягры (Молотовск) 4 152 мм и 4 76 мм, Молотовск - 4 76 мм, Абрам (???) 4 76 мм, Соломбала (Архангельск) 4 76 мм, Экономия (Архангельск) 4 45 мм
Прикинул по карте, получается:
В горле Белого моря три батареи: мыс Терско-Орловский - севернее Поноя, и в Мезенской губе - мыс Воронов и мыс Абрамов. плюс к этому - две отдельные батареи Бр-2 - в Пулоньге (южнее Поноя) и напротив - в Инцы на Зимнем берегу.
В Кандалакшском заливе одна батарея - мыс Красный (напротив Умбы у Кемских Луд);
На Летнем берегу четыре батареи: Пертоминск, Красногорский рейд, Сюзьма, Солза;
В Молотовске три батареи: две на Яграх и одна в самом городе;
На о. Мудьюг одна батарея
В дельте Северной Двины две батареи: в Лапоминке и Экономии
В Архангельске одна батарея - в Соломбале.
Отредактированно Georg G-L (10.07.2019 12:05:29)
Georg G-L написал:
#1367751
№1 -2 152 мм Бр-2 д. Пуленьга; №7 - 2 152 мм Бр-2 д. Инцы (эти были на 20 мая 1941 г.)
Из-за затяжной весны ледоход на Северной Двине прошел поздно, уровень воды был высоким, течение - быстрым. До середины июня 1941 г. в Горле Белого моря держался устойчивый лед. Поэтому летняя навигация в Архангельске фактически открылась 16 июня когда в Кольский залив вышло сразу девять пароходов.
Поэтому имеются сомнения что эти четыре пушки (я так понимаю с тягачами, боекомплектом и личным составом) доставили в мае 1941 г. Или их туда возили в навигацию 1940 года?
Кстати по противодесантным батаеям. Большинство из них можно доставить только морем. Но в опубликованных источниках на этот счет тишина: кто, куда, когда и что возил...
Georg G-L написал:
#1368441
Или их туда возили в навигацию 1940 года?
есть может у кого информация?
Georg G-L написал:
#1367751
о. Ягры (Молотовск) 4 152 мм и 4 76 мм
14 июля 1941 г. на Яграх началось строительство береговой стационарной батареи - отдельной №34 из 3-х 152-мм пушек Канэ. Строительство завершено в конце сентября, 22 октября батарея была уже действующей.
Georg G-L написал:
#1368342
В Кандалакшском заливе одна батарея - мыс Красный (напротив Умбы у Кемских Луд);
В июле-августе 1941 года при создании минно-артиллерийской позиции в Кандалакшком заливе установили 130-мм береговую батарею? Есть ли у кого информация когда ее поставили, где она находилась и из скольки орудий состояла?
И также в июле-августа 1941 года на Соловецких островах установили две батареи №556 и №557 по 2 130-мм орудия. Есть ли даты установки?
Отредактированно Georg G-L (05.08.2019 14:44:27)
Думаю, что дата 14 июля как начало строительства самой батареи не совсем верна....
ЦВМА ф.2 оп.16 д.7 л.143
П Р И К А З
НАРОДНОГО КОМИССАРА ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЮЗА ССР
ПО ГЛАВНОМУ МОРСКОМУ ШТАБУ /2-е Управление/
14 июля 1941 г
№ 00196
СОДЕРЖАНИЕ: О сформировании в составе Беломорской ВМБ батарей №№ 34 и 36
Военному Совету Северного флота сформировать в составе Беломорской ВМБ отдельные батареи:
1.Одну 3-х орудийную 152 мм № 34 на о-ве Ягры с содержанием по штату № 014/111-Д;
2. Одну 3-х орудийную 130 мм № 36 на о-ве Мудьюг с содержанием по штату № 014/116-Б.
Срок исполнения немедленный.
НАРОДНЫЙ КОМИССАР
ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЮЗА ССР
АДМИРАЛ
/КУЗНЕЦОВ/
bell написал:
#1373374
Думаю, что дата 14 июля как начало строительства самой батареи не совсем верна....
Согласен - это дата приказа о формировании батареи. Строить начали чуть позже - по воспоминаниям "во второй половине июля"
bell написал:
#1373374
Одну 3-х орудийную 130 мм № 36 на о-ве Мудьюг с содержанием по штату № 014/116-Б.
А у вас случаем нет даты когда ее построили??? На 1.02.1942 она вроде уже была???
Еще несколько вопросов по Беломорскому сектору БО
Georg G-L написал:
#1373056
Кандалакшком заливе установили 130-мм береговую батарею? Есть ли у кого информация когда ее поставили, где она находилась и из скольки орудий состояла?
240-я батарея на острове Великий - 2 130-мм. Но нет ли у кого дат ее постройки???
Georg G-L написал:
#1367751
Далее 15-ть батарей (из состава 310-го пушечного артиллерийского полка РГК который по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 21.05.40 должен был оставаться в штатах военного времени)
В списке у Платонова еще упомянуты на 22.06.1941 г. - 2 152-мм на о. Диксон. Получается они там были до войны???
и по батарее №8 - 4 - 130-мм на о. Витте - Иоканьга . Она была на 22.06.1941?
Отредактированно Georg G-L (07.08.2019 21:47:51)
Georg G-L написал:
#1373529
А у вас случаем нет даты когда ее построили??? На 1.02.1942 она вроде уже была???
К сожалению, нет
По северам есть еще упоминание в документах Уполномоченного АУ ВМФ в Ленинграде о строительстве 180мм и 130мм батарей на Кильдине/Поное/Моржовце в 1940 году.
Если хотите, то поищу
А так в документах по Балтике мало "северов" встречается
bell написал:
#1373666
Если хотите, то поищу
Вроде как встречал упоминание что минно-артиллерийскую позицию в Кандалакшском заливе и пушки на Соловках размещали по указанию ГК СЗН т.е. Ворошилова. Может там что проскользнет???
Нет, насколько помню, это очередной отчет о монтаже и состоянии батарей
bell написал:
#1373686
Нет, насколько помню, это очередной отчет о монтаже и состоянии батарей
А он у вас есть??? Был бы премного благодарен...
Пытаюсь связаться с Вами по мылу, но как-то безуспешно
gudim-levkovich@akvilon-invest.ru
bell написал:
#1374587
Пытаюсь
Благодарствую!!!!
Но вопросы остаются!!!