Вы не зашли.
Cobra написал:
#1383929
Всем монархистам и последовательным антимонархистам...
Спасибо. Скачал. Прочту

Cobra написал:
#1383929
Не менее забавны и поучительны замечания и предложения на проект других адмиралов - особенно С.О. Макарова (и тут честно говоря уровень теоретической проработки у кавторанга Романова выглядит лучше чем у контр-адмирала Макарова)
В книге как раз наоборот.

Аскольд написал:
#1383914
30 км - это всего лишь
30 км от потери "своего" корабля - это удаление на 50 км. Т.е. перенос предела обнаружения до 70 км.
Аскольд написал:
#1383914
При этом при "прореживании" будет сообщено главным силам о применении авиации
Будет. Но для опознания типа атакующих нужна практика. А для оценки направления на авианосец нужна ОЧЕНЬ большая практика. А сообщение "я атакован" для вышестоящих штабов будет пустым звуком - задачу разведки крейсерское охранение бревноутов провалит.
Аскольд написал:
#1383914
Интересно, а как тогда смогли потопить "Лузитанию"?
Дозаправлялись у бельгийского побережья. Затем форсировали Дуврский барраж.
Если в нашей альтернативе к союзу континенталов присоединяется еще и Дания, то немцы даже с реальным набором лодок смогут угрожать Скапа Флоу. Интересно: куда тогда перенесет главную базу Фишер? 
Отредактированно yuu2 (03.10.2019 00:01:24)


Аскольд написал:
#1383955
В книге как раз наоборот.
В какой книге? Документы и переписка и есть первоисточник. Их и надо читать..... Мемуары как раз вторичны сугубо..
Отредактированно Cobra (03.10.2019 00:07:04)

Cobra написал:
#1383929
Человек предсказывает в 1896 войну с Японией ошибаясь всего на пару лет (по расчетам Алексея Михайловича война с Японией на дальнем востоке неизбежна примерно в 1906-1907 год
Тут такое дело, что Программа-98 предполагала закрытие всех позиций на 1902-03гг, чтобы с 1902го начать новую "двадцатилетнюю".
Во многом именно прогноз о том, что война состоится в 1906м и спровоцировал решение по растягиванию фондов на 1905й - чтобы успеть сосредоточить силы к 1906у.
Так что это вопрос: предрек он войну, или вольно-невольно привел страну к ней в состоянии неготовности Программы-98?

yuu2 написал:
#1383963
30 км от потери "своего" корабля - это удаление на 50 км. Т.е. перенос предела обнаружения до 70 км.
Выше Вы написали обратное. И причем тут предел обнаружения если самолеты должны атаковать. А атаковать они могут в пределах потери "своего" корабля. Заодно вспомним видимость в Северном море.
yuu2 написал:
#1383963
Будет. Но для опознания типа атакующих нужна практика. А для оценки направления на авианосец нужна ОЧЕНЬ большая практика. А сообщение "я атакован" для вышестоящих штабов будет пустым звуком - задачу разведки крейсерское охранение бревноутов провалит.
Никакой практики не нужно чтобы сообщить что корабль атакуется самолетами. Направление на авианосец побоку. Тем более, что авианосец будет не сильно далеко, на расстоянии часа хода уцелевших крейсеров. Тем более, ничего не помешает англичанам иметь минимум гидроавианосцы самим, пусть и для разведки.
yuu2 написал:
#1383963
Дозаправлялись у бельгийского побережья. Затем форсировали Дуврский барраж.
Если в нашей альтернативе к союзу континенталов присоединяется еще и Дания, то немцы даже с реальным набором лодок смогут угрожать Скапа Флоу. Интересно: куда тогда перенесет главную базу Фишер?
Дуврский барраж когда появился?
Может для 500 тонной лодки дозаправка у бельгийского побережья лишней не будет, но у немцев уже почти 700 тонные лодки были.
Нет, Дания не присоединится, ибо Автор прямо написал что Мурманск не актуален. Кроме как Скапа Флоу англичанам некуда, но лучше начать с Розайта. 

Аскольд написал:
#1383977
Нет, Дания не присоединится, ибо Автор прямо написал что Мурманск не актуален.
Это совершенно не связанные моменты. По поводу Дании... 50/50...

Аскольд написал:
#1383977
Дуврский барраж когда появился?
Практически с первых дней войны. Задача прикрытия войсковых перевозок имелась.
Другое дело, что к декабрю-14 барраж был переориентирован на противолодочную деятельность, поскольку немцы исхитрились через мели провести к бельгийскому побережью несколько малых лодок.
А будет в 1914м пакет дальних лодок - и войсковые перевозки пострадают, и "топи их всех" начнется гораздо раньше.

Cobra написал:
#1383929
Всем монархистам и последовательным антимонархистам...
Всем кто хоть как то предметно интересуется что же пошло не так в Российской империи конца 19 и начала 20 века...
а прямая ссылка на текст есть, или тока предложение купить?

Программист-любитель написал:
#1383935
Скачал. Прочту
кинь ссылку

yuu2 написал:
#1383974
Во многом именно прогноз о том, что война состоится в 1906м и спровоцировал решение по растягиванию фондов на 1905й - чтобы успеть сосредоточить силы к 1906у.
Только вот "фонды" заканчивались 31 декабря 1904 года, установленные же сроки готовности эбров https://dlib.rsl.ru/viewer/01003836398#?page=28 позволяли к 1904 году иметь на ДВ 8 новых эбров.
yuu2 написал:
#1383974
Так что это вопрос: предрек он войну, или вольно-невольно привел страну к ней в состоянии неготовности Программы-98?
То, что японская программа заканчивается к 1906 году, он писал в 1896 году. В 1897 году в книжке ВКАМ уже фигурирует 1902 год. 7 февраля 1898 года же, он, в ответ на присланную царем записку о новой нашей программе для ДВ, делает, в частности, расчет сил в 1903 году, как предполагалось видимо программой. В расчете с нашей стороны фигурируют 10 эбров... Так что к неготовности он точно не привел.
НО, есть интересный момент - ТТХ "асамоидов" в его расчете, в частности вооружение. В его письме от 7 февраля 1898 года указано 2х9,2" и 10х6", как было и в его письмах и книжках ВКАМ последние два года, только ВИ выросло с 7500 до 9200 тонн. В Документах флота https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079647#?page=263 близкие данные - 2х9" и 20х120мм. Не случилось ли так, что морвед при составлении нашей программы для нужд ДВ исходил из более слабых характеристик японских бркр?...

yuu2 написал:
#1383980
Практически с первых дней войны. Задача прикрытия войсковых перевозок имелась.
Другое дело, что к декабрю-14 барраж был переориентирован на противолодочную деятельность, поскольку немцы исхитрились через мели провести к бельгийскому побережью несколько малых лодок.
А будет в 1914м пакет дальних лодок - и войсковые перевозки пострадают, и "топи их всех" начнется гораздо раньше.
Нет, по сути в начале 1915 года. "Топи их всех" не будет раньше, Вильгельм в военное время сразу одобрямс не дал, то в мирное и подавно в планах не будет. Без судов-ловушек форсировать не получиться.

Срок для постройки и окончательного изготовления всех этих судов Морское Министерство предполагало назначить к 1903 году
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003836398#?page=27
"Окончание к 1903у году" как раз и читается "Программа-98 планировалась к исполнению в 1902м". Поскольку сразу после нее должна была начаться "новая двадцатилетняя".
А дальше - каноническое "по настоянию министра финансов" штабисты переносят срок исполнения прогораммы на 1905й.

Аскольд написал:
#1383985
его письме от 7 февраля 1898 года указано 2х9,2" и 10х6
Вообще то это более сильное. И так и планировалось, но разрешения на экспорт 9,2 не дали, поэтому более слабый вариант в 2х2-8". А 4-6" поставили в последний момент в палубных установках. Из простого рассуждения-в серьезном бою им скорее всего п-здец, но до того момента что то да сделают.

Аскольд написал:
#1383977
Дуврский барраж когда появился?
В 1911 году. Когда отказались от плана Вильсона-адмирала прямой атаки Гельголанда и приняли план Вильсона-генерала с основной ставкой на помощь Франции в сухопутной войне. Кстати тогда же первые планы по ПВО и ПЛО баз флота.
Отредактированно РыбаКит (03.10.2019 05:56:57)

Аскольд написал:
#1383987
"Топи их всех" не будет раньше
Нахрен оно вообще будет нужно если удастся нейтрализовать Гранд Флит? Зачем представить себя перед миром конченными ублюдками?

Аскольд написал:
#1383977
. Тем более, ничего не помешает англичанам иметь минимум гидроавианосцы самим, пусть и для разведки.
Вы серьёзно полагает, что можно построить вменяемое количество ав с подготовленными летчиками и оставить бортов в неведении? Или то что качественные скачок в развитии авиации останется незамеченным? И что авиация став совершеннее не побудит бриттов построить свои ав? Нет, ну бумага то все стерпит...
А в реале были бы и гидроавианосцы и ав и стартовые площадки для истребителей на башнях.

РыбаКит написал:
#1383996
Нахрен оно вообще будет нужно если удастся нейтрализовать Гранд Флит?
Чтобы его нейтрализовать - как раз и нужно принудить его к выходу из базы. И это либо действия ПЛ против войсковых перевозок, либо прямой обстрел британскиъ портов.
РыбаКит написал:
#1383995
Дуврский барраж когда появился?
В 1911 году
В 1911м формировалась дуврская эскадра для прикрытия войсковых конвоев. А в противолодочный барраж переоформили с появлением немецких лодок в Бельгии.

РыбаКит написал:
#1383997
Вы серьёзно полагает, что можно построить вменяемое количество ав с подготовленными летчиками и оставить бортов в неведении?
Если легендировать процесс под постройку специализированных десантных пароходов - да.

yuu2 написал:
#1383974
это вопрос: предрек он войну, или вольно-невольно привел страну к ней в состоянии неготовности Программы-98?
Вопрос хороший. И если бы "стрелок по кошкам" рискнул и поменял ВКАА на ВКАМ в чине генерал-адмирала, чудес могло быть много...
Аскольд написал:
#1383968
отзыв Макарова на программу судостроения ВКАМа
Макаров был последовательным адептом его персональной "разновидности" т.н. "Молодой школы". Мины, торпеды, безбронные суда".

Аскольд написал:
#1383985
Не случилось ли так, что морвед при составлении нашей программы для нужд ДВ исходил из более слабых характеристик японских бркр?...
Весьма вероятно. Но ставка полюбас была сделана на ЭБРы...

РыбаКит написал:
#1383997
Вы серьёзно полагает, что можно построить вменяемое количество ав с подготовленными летчиками и оставить бортов в неведении? Или то что качественные скачок в развитии авиации останется незамеченным? И что авиация став совершеннее не побудит бриттов построить свои ав? Нет, ну бумага то все стерпит...
Очень правильные вопросы. Отсюда и тщательность легендирования, перенос "учебки" на Байкал, развитие почтовой, санитарной и транспортной АВ с плавучими посадочными площадками (дебаркадеры) на крупных реках, и много чего еще...

yuu2 написал:
#1384002
В 1911м формировалась дуврская эскадра для прикрытия войсковых конвоев
Одной из главных задач которой было прописано ПЛО.
Британские лодки стали на дозор возле Гельголанда на третий день. Возможности лодок там прекрасно знали.
