Вы не зашли.
Борисыч написал:
#1385287
а что у нас есть "инструмент дешевого и асимметричного ответа"?
"Князья" в их исходной ипостаси в МЦМ-7 поставлялись как усиленные истребители торговли. А не монстры линейных разделок.
"Горынычизация" предлагалась как дешевое средство наращивания огневой производительности сил охраны ЦМАП - без надстройки нового корпуса. И без планов участия в линейных баталиях на первых ролях.
Главная бяка "горынычизации по-Борисычу" состоит в том, что этим же путем могут пойти и "атлантисты". А уж пригодных броненосцев и пушечных заводов у них в разы больше. И там, где Борисыч рисует 6 "горынычей" с 13"ками, там "атлантисты" ответят ему двумя десятками.
Заинька написал:
#1385354
По критерию стоимость/эффективность
По критерию стоимость 6 "супер горынычей" Борисыча тянут на 4 полновесных линкора.
При заведомо худшем качестве бронирования и некотором проигрыше в артиллерии.
Если же Борисыч идет на тотальную замену брони, то 6 его "деток" подтягиваются по цене к 6 бревноутам.
yuu2 написал:
#1385355
"Князья" в их исходной ипостаси в МЦМ-7 поставлялись как усиленные истребители торговли
Ну Борисыч видно таки почитал Мехена Коломба и Джулиана нашего Корбетта. И перестал страдать дурью
Заинька написал:
#1385354
у немаков на такое воображения нема.
У немаков в 10-ые был Тирпиц который прекрасно понимал идиотизм крейсерской войны.
РыбаКит написал:
#1385377
прекрасно понимал идиотизм крейсерской войны
Крейсерская война - не идиотизм. Крейсерская война - одно из мероприятий морской войны. Хм? Которая приносит определённую пользу, идиотизм вложить в крейсерскую войну больше, чем польза, которую она может принести. Дальше всё сложно:) Во всяком случае - мне:))
Заинька написал:
#1385379
Крейсерская война - не идиотизм. Крейсерская война - одно из мероприятий морской войны. Хм? Которая приносит определённую пользу, идиотизм вложить в крейсерскую войну больше, чем польза, которую она может принести. Дальше всё сложно:) Во всяком случае - мне:))
Результаты войны 1689—1697 годов не противоречат поэтому тому общему заключению, что для успеха крейсерской войны, или хищнических действий против неприятельской торговли надо, чтобы одновременно велась война эскадренная, целыми флотами линейных кораблей, ибо эта последняя война, заставляя неприятельские корабли держаться соединенно, позволяет крейсерам искать и находить добычу безнаказанно. Без этой же поддержки результатом действий крейсеров будет только захват их неприятелем. Сказанное в этих строках начало уже очевидно оправдывается к концу описанной войны и оправдалось еще очевиднее в следующей войне, когда французский флот сделался еще слабее.
Кто?
Заинька написал:
#1385354
Ну и действительно по кайфу
Дык... он же нытик конченный и нудный...
ПС. Хотя, о вкусах не спорят.
Заинька написал:
#1385354
в Буржуляндии
в Буржуинии. (с)...
Заинька написал:
#1385354
Для чего нужен "Джеки"
Факт.
Заинька написал:
#1385354
у немаков на такое воображения нема.
Слава Богу...
Заинька написал:
#1385354
Потому, по тевтонскому скудоумию, неизбежная вариация "Зейдлица".
Тевтоны тут вторичны. Первичен, падла, Петрович (т.е. в некотором смысле я, грешный), совративший Альфреда с пути истинного. И неоднократно...
Отредактированно Борисыч (07.10.2019 19:01:46)
yuu2 написал:
#1385355
"Князья" в их исходной ипостаси в МЦМ-7 поставлялись как усиленные истребители торговли. А не монстры линейных разделок.
"Магистры" - машинки практически в ту же цену. А уневерсализму - не в пример больше.
yuu2 написал:
#1385355
"Горынычизация" предлагалась как дешевое средство наращивания огневой производительности сил охраны ЦМАП - без надстройки нового корпуса. И без планов участия в линейных баталиях на первых ролях.
ЦМАП на Балтике стала иной с появлением форта Чухнин. Там и старых "полтав" хватит. Зато Владик оставался "голым". (Да, катера, подлодки, аэропланчики, мины, торпедные и арт-батареи и все такое прочее - жуть как круто. Но Вы это попробуйте Коллегии Адмиралтейства втолковать. И лично ВК АА...)
yuu2 написал:
#1385355
Главная бяка "горынычизации по-Борисычу" состоит в том, что этим же путем могут пойти и "атлантисты".
Могут. Но не успеют.
yuu2 написал:
#1385357
По критерию стоимость 6 "супер горынычей" Борисыча тянут на 4 полновесных линкора.
Максимум - двух с половиной "королев"...
Заинька написал:
#1385379
идиотизм вложить в крейсерскую войну больше, чем польза, которую она может принести.
Утащил в цитатник
РыбаКит написал:
#1385373
3.4 чего то такого
Если накинуть транспортные издержки (Россия на ДВ не выплавляет ни тонны металла даже в альтернативе года до 1912го), если накинуть дороговизну жизни (по сравнению с тем же Николаевым), если прибавить зимний сезон (который в отношении навигации тянется полгода)... В итоге 4 бревноута будет уже ближе к минимальной оценке.
yuu2 написал:
#1385440
В итоге 4 бревноута будет уже ближе к минимальной оценке.
Милейший не начинайте, все учтено. Никак сову не натянете.
yuu2 написал:
#1385440
Россия на ДВ не выплавляет ни тонны металла даже в альтернативе года до 1912го
Ой, ли? И нафига Столыпин туда завез целую команду штатовских бизнесменов первого порядка?.. Наверно, щук ловить, не?
yuu2 написал:
#1385446
Кто сказал?
Я сказал. Не просто "не успеют", еще и полопаются и сдохнут от хохота на потуги нищих...
Борисыч написал:
#1385447
Наверно, щук ловить, не?
Не, грибочки с шишками на шляпка собирать
yuu2 написал:
#1385446
Повышение углов ВН на башнях "бородинцев" выводит родные 12"ки на дальность 110 кбт. Что в сочетании с крепостной системой дальномеров ушатает любых "лиз" сотоварищи.
Из бухты Владика? Мэй би... В районе высадки антантовского десанта? Ну... "Подходите ближе, ближе... Вам урок преподнесу..." (с) (В исполнении А. Миронова)
Борисыч написал:
#1385447
И нафига Столыпин туда завез целую команду штатовских бизнесменов первого порядка?
Законный вопрос!
По уровню обеспеченности жратвой Приморье - совсем не Донбасс.
Собственных месторождений железа на российской территории нет.
Месторождений коксующегося угля на российской территории нет.
И главное: нет конкурентной среды.
yuu2 написал:
#1385454
Собственных месторождений железа на российской территории нет.
Кто-то строит иллюзии, что Россия уйдет с Донбасса из Маньчжурии?
yuu2 написал:
#1385454
И главное: нет конкурентной среды.
Что??? Немцы с удовольствием займутся индустриализацией российского Зауралья "в одну харю". Если янкесам "оно без надобности"...
Борисыч написал:
#1385455
Кто-то строит иллюзии, что Россия уйдет с Донбасса из Маньчжурии?
Кто-то пытается продать "фьючерсную свинину".
Сначала добейтесь владения Манчжурией и только потом будет речь об инвесторах.
Раньше разгара китайской революции статус Манчжурии не изменить.
Борисыч написал:
#1385458
Немцы с удовольствием займутся индустриализацией российского Зауралья "в одну харю"
Снова возвращаемся к теме бесконечных патронов?
"Чтобы продать что-то ненужное, нужно сперва купить что-то ненужное", а деньги при этом не резиновые.
Сотня-другая лямов, вложенные в Россию сверх реала, должны сперва быть изъяты из каких-то отраслей германской экономики.
Отредактированно yuu2 (07.10.2019 20:46:12)
Борисыч написал:
#1385453
Из бухты Владика? Мэй би... В районе высадки антантовского десанта?
По военному времени после проведения мобилизации и с учетом потенциальных десантных частей во Владивостоке будет не меньше корпуса. Т.е. для простого лобового штурма потребуется не меньше двух. А за время высадки такой оравы "в чистом поле" будут подвезены резервы - как минимум из Харбина. С учетом казаческого характера поселений вдоль концессионной полосы КВЖД резервов наберется еще на один корпус. Т.е. в порядке повышения ставок десант придется расширять до 5 корпусов.
Надеюсь, весь маразм пешей атаки на Владивосток Борисыч вкурил...
yuu2 написал:
#1385469
Сотня-другая лямов, вложенные в Россию сверх реала, должны сперва быть изъяты из каких-то отраслей германской экономики.
Нет. Они просто не будут вложены в экономику САСШ...
yuu2 написал:
#1385472
Надеюсь, весь маразм пешей атаки на Владивосток Борисыч вкурил...
Вкуривать будет тот, кто будет обладать меньшими ресурсами и худшей логистикой. Угадайте - кто?
Кстати, коллеги... Темка для мозгового штурма...
РЯВ в МПВ2 продемонстрировала преимущества "кораблей на экспорт" от Германии, Франции и САСШ над британскими и итальянскими.
Какие последствия сей факт может иметь в краткосрочной и среднесрочной перспективе?