Сейчас на борту: 
KonstantinK,
Reductor1111,
rytik32,
shuricos,
Starracer
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 255 256 257 258 259 … 307

#6401 07.10.2019 15:08:27

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385287
а что у нас есть "инструмент дешевого и асимметричного ответа"?

"Князья" в их исходной ипостаси в МЦМ-7 поставлялись как усиленные истребители торговли. А не монстры линейных разделок.

"Горынычизация" предлагалась как дешевое средство наращивания огневой производительности сил охраны ЦМАП - без надстройки нового корпуса. И без планов участия в линейных баталиях на первых ролях.

Главная бяка "горынычизации по-Борисычу" состоит в том, что этим же путем могут пойти и "атлантисты". А уж пригодных броненосцев и пушечных заводов у них в разы больше. И там, где Борисыч рисует 6 "горынычей" с 13"ками, там "атлантисты" ответят ему двумя десятками.

#6402 07.10.2019 15:13:39

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385354
По критерию стоимость/эффективность

По критерию стоимость 6 "супер горынычей" Борисыча тянут на 4 полновесных линкора.
При заведомо худшем качестве бронирования и некотором проигрыше в артиллерии.

Если же Борисыч идет на тотальную замену брони, то 6 его "деток" подтягиваются по цене к 6 бревноутам.

#6403 07.10.2019 15:41:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385355
"Князья" в их исходной ипостаси в МЦМ-7 поставлялись как усиленные истребители торговли

Ну Борисыч видно таки почитал Мехена Коломба и Джулиана нашего Корбетта. И перестал страдать дурью


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6404 07.10.2019 15:45:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385357
По критерию стоимость 6 "супер горынычей" Борисыча тянут на 4 полновесных линкора.

3.4 чего то такого
https://a.radikal.ru/a14/1910/49/da0f9926af7bt.jpg
Не более.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6405 07.10.2019 15:50:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385354
у немаков на такое воображения нема.

У немаков в 10-ые был Тирпиц который прекрасно понимал идиотизм крейсерской войны.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6406 07.10.2019 15:54:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Вот такого
https://d.radikal.ru/d35/1910/ba/701ff00ed931.jpg
Только три.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6407 07.10.2019 15:55:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9705




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

РыбаКит написал:

#1385377
прекрасно понимал идиотизм крейсерской войны

Крейсерская война - не идиотизм. Крейсерская война - одно из мероприятий морской войны. Хм? Которая приносит определённую пользу, идиотизм вложить в крейсерскую войну больше, чем польза, которую она может принести. Дальше всё сложно:) Во всяком случае - мне:))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#6408 07.10.2019 16:02:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385379
Крейсерская война - не идиотизм. Крейсерская война - одно из мероприятий морской войны. Хм? Которая приносит определённую пользу, идиотизм вложить в крейсерскую войну больше, чем польза, которую она может принести. Дальше всё сложно:) Во всяком случае - мне:))

Результаты войны 1689—1697 годов не противоречат поэтому тому общему заключению, что для успеха крейсерской войны, или хищнических действий против неприятельской торговли надо, чтобы одновременно велась война эскадренная, целыми флотами линейных кораблей, ибо эта последняя война, заставляя неприятельские корабли держаться соединенно, позволяет крейсерам искать и находить добычу безнаказанно. Без этой же поддержки результатом действий крейсеров будет только захват их неприятелем. Сказанное в этих строках начало уже очевидно оправдывается к концу описанной войны и оправдалось еще очевиднее в следующей войне, когда французский флот сделался еще слабее.

Кто? *derisive*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6409 07.10.2019 19:01:23

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1385354
Ну и действительно по кайфу

Дык... он же нытик конченный и нудный...

ПС. Хотя, о вкусах не спорят.

Заинька написал:

#1385354
в Буржуляндии

в Буржуинии. (с)... ;)

Заинька написал:

#1385354
Для чего нужен "Джеки"

Факт.

Заинька написал:

#1385354
у немаков на такое воображения нема.

Слава Богу...

Заинька написал:

#1385354
Потому, по тевтонскому скудоумию, неизбежная вариация "Зейдлица".

*hysterical* Тевтоны тут вторичны. Первичен, падла, Петрович (т.е. в некотором смысле я, грешный), совративший Альфреда с пути истинного. И неоднократно...

Отредактированно Борисыч (07.10.2019 19:01:46)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6410 07.10.2019 19:11:35

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385355
"Князья" в их исходной ипостаси в МЦМ-7 поставлялись как усиленные истребители торговли. А не монстры линейных разделок.

"Магистры" - машинки практически в ту же цену. А уневерсализму - не в пример больше.

yuu2 написал:

#1385355
"Горынычизация" предлагалась как дешевое средство наращивания огневой производительности сил охраны ЦМАП - без надстройки нового корпуса. И без планов участия в линейных баталиях на первых ролях.

ЦМАП на Балтике стала иной с появлением форта Чухнин. Там и старых "полтав" хватит. Зато Владик оставался "голым". (Да, катера, подлодки, аэропланчики, мины, торпедные и арт-батареи и все такое прочее - жуть как круто. Но Вы это попробуйте Коллегии Адмиралтейства втолковать. И лично ВК АА...)

yuu2 написал:

#1385355
Главная бяка "горынычизации по-Борисычу" состоит в том, что этим же путем могут пойти и "атлантисты".

Могут. Но не успеют.

yuu2 написал:

#1385357
По критерию стоимость 6 "супер горынычей" Борисыча тянут на 4 полновесных линкора.

Максимум - двух с половиной "королев"... :)

Заинька написал:

#1385379
идиотизм вложить в крейсерскую войну больше, чем польза, которую она может принести.

Утащил в цитатник


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6411 07.10.2019 19:30:45

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1385373
3.4 чего то такого

Если накинуть транспортные издержки (Россия на ДВ не выплавляет ни тонны металла даже в альтернативе года до 1912го), если накинуть дороговизну жизни (по сравнению с тем же Николаевым), если прибавить зимний сезон (который в отношении навигации тянется полгода)... В итоге 4 бревноута будет уже ближе к минимальной оценке.

#6412 07.10.2019 19:31:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385434
катера, подлодки, аэропланчики

Устаревшие и очень мало. бо на основнх театрах это очень надо.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6413 07.10.2019 19:33:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

yuu2 написал:

#1385440
В итоге 4 бревноута будет уже ближе к минимальной оценке.

Милейший не начинайте, все учтено. Никак сову не натянете.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6414 07.10.2019 19:37:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385434
Зато Владик оставался "голым".

С чего? Повышение углов ВН на башнях "бородинцев" выводит родные 12"ки на дальность 110 кбт. Что в сочетании с крепостной системой дальномеров ушатает любых "лиз" сотоварищи.

Борисыч написал:

#1385434
Могут. Но не успеют.

Кто сказал?

#6415 07.10.2019 19:38:14

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385440
Россия на ДВ не выплавляет ни тонны металла даже в альтернативе года до 1912го

Ой, ли? И нафига Столыпин туда завез целую команду штатовских бизнесменов первого порядка?.. Наверно, щук ловить, не? *ROFL*


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6416 07.10.2019 19:40:10

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385446
Кто сказал?

Я сказал. Не просто "не успеют", еще и полопаются и сдохнут от хохота на потуги нищих... ;)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6417 07.10.2019 19:40:32

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385447
Наверно, щук ловить, не?

Не, грибочки с шишками на шляпка собирать *hysterical*


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#6418 07.10.2019 19:42:56

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385446
Повышение углов ВН на башнях "бородинцев" выводит родные 12"ки на дальность 110 кбт. Что в сочетании с крепостной системой дальномеров ушатает любых "лиз" сотоварищи.

Из бухты Владика? Мэй би... В районе высадки антантовского десанта? Ну... "Подходите ближе, ближе... Вам урок преподнесу..." (с) (В исполнении А. Миронова)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6419 07.10.2019 19:43:44

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385447
И нафига Столыпин туда завез целую команду штатовских бизнесменов первого порядка?

Законный вопрос!
По уровню обеспеченности жратвой Приморье - совсем не Донбасс.
Собственных месторождений железа на российской территории нет.
Месторождений коксующегося угля на российской территории нет.

И главное: нет конкурентной среды.

#6420 07.10.2019 20:00:42

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385454
Собственных месторождений железа на российской территории нет.

Кто-то строит иллюзии, что Россия уйдет с Донбасса из Маньчжурии? :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6421 07.10.2019 20:02:43

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385454
И главное: нет конкурентной среды.

Что??? Немцы с удовольствием займутся индустриализацией российского Зауралья "в одну харю". Если янкесам "оно без надобности"...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6422 07.10.2019 20:28:26

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385455
Кто-то строит иллюзии, что Россия уйдет с Донбасса из Маньчжурии?

Кто-то пытается продать "фьючерсную свинину".

Сначала добейтесь владения Манчжурией и только потом будет речь об инвесторах.

Раньше разгара китайской революции статус Манчжурии не изменить.

Борисыч написал:

#1385458
Немцы с удовольствием займутся индустриализацией российского Зауралья "в одну харю"

Снова возвращаемся к теме бесконечных патронов?
"Чтобы продать что-то ненужное, нужно сперва купить что-то ненужное", а деньги при этом не резиновые.

Сотня-другая лямов, вложенные в Россию сверх реала, должны сперва быть изъяты из каких-то отраслей германской экономики.

Отредактированно yuu2 (07.10.2019 20:46:12)

#6423 07.10.2019 20:35:23

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1385453
Из бухты Владика? Мэй би... В районе высадки антантовского десанта?

По военному времени после проведения мобилизации и с учетом потенциальных десантных частей во Владивостоке будет не меньше корпуса. Т.е. для простого лобового штурма потребуется не меньше двух. А за время высадки такой оравы "в чистом поле" будут подвезены резервы - как минимум из Харбина. С учетом казаческого характера поселений вдоль концессионной полосы КВЖД резервов наберется еще на один корпус. Т.е. в порядке повышения ставок десант придется расширять до 5 корпусов.

Надеюсь, весь маразм пешей атаки на Владивосток Борисыч вкурил...

#6424 08.10.2019 00:30:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1385469
Сотня-другая лямов, вложенные в Россию сверх реала, должны сперва быть изъяты из каких-то отраслей германской экономики.

Нет. Они просто не будут вложены в экономику САСШ... :)

yuu2 написал:

#1385472
Надеюсь, весь маразм пешей атаки на Владивосток Борисыч вкурил...

Вкуривать будет тот, кто будет обладать меньшими ресурсами и худшей логистикой. Угадайте - кто?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#6425 08.10.2019 00:33:34

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Кстати, коллеги... Темка для мозгового штурма...

РЯВ в МПВ2 продемонстрировала преимущества "кораблей на экспорт" от Германии, Франции и САСШ над британскими и итальянскими.

Какие последствия сей факт может иметь в краткосрочной и среднесрочной перспективе?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 255 256 257 258 259 … 307


Board footer