арт написал:

#1411234
Безусловно британские ЛКР "защищены вполне достаточно" 
Немецкий ЛКР "значительно" уступает в защите британскому ЛК. 

для ЛКР  и там и там броня пробивалась снарядом противника. но снаряд уже не допускался в целом виде к жвч

англ вывод по итогам (утрировано)- ослабить поясное бронирование.
"если не видно разницы зачем платить больше?)

http://tsushima.su/RU/libru/ii/warsii/w … ov-utland/

Вальчук Игорь написал:

#1411235
По Вашей логике Бисмарк, потопив Худ и отделав Принца, проиграл? Шутник Вы будете

Нет, это по вашей логике. В конкретном сражении бежал Принц, а Бисмарк не стал его преследовать.
В сражениях броненосцев с Гебеном бежал Гебен, потому как русские бежать не могли.

Игнат написал:

#1411243
для ЛКР  и там и там броня пробивалась снарядом противника. но снаряд уже не допускался в целом виде к жвч

англ вывод по итогам (утрировано)- ослабить поясное бронирование.
"если не видно разницы зачем платить больше?)

http://tsushima.su/RU/libru/ii/warsii/w … ov-utland/

Тезис что толщина пояса помешала немцам поставить более мощное вооружение крайне спорный, это на самом деле скорее не взаимосвязано, у дерфлигера и вооружение мощнее и пояс толще чем у молтке....

Как ещё повысиш вероятность что тяжелый снаряд не пройдет целым через пояс линейного крейсера? Единственное что конструкторы могли сделать это поставить собственно как можно более тяжелый пояс.

Можно вспомнить английские тесты русских 12" снарядов:

Between the end of 1918 and the beginning of 1919 the British tested the Russian projectiles against 8" (20.3 cm) Cemented (face-hardened) armor at 20 degrees to the normal, this being the condition used to test the British 12" (30.5 cm) Mark VIIa (Greenboy) projectiles. The projectile holed the plate but broke up at 1,447 fps (441 mps) and penetrated intact at 1,615 fps (493 mps).

British post-Jutland tests of Russian 12" M1909 APC [M1911 APC - TD] shells gave excellent results at 20 degrees obliquity, much better than the new Greenboy British 12" Mk VII APC shell did and seemingly on a par with the larger British 13.5" APC shells.

Пояс в 150-200 мм это игра с огнем, англичанам просто повезло что немцы по субьективным причинам опаздывали с увеличением калибра. Это было бы интересно, броня английских линейных крейсеров против немецких 15" снарядов.

Главная проблема немцев это теория Тирпица относительно политических выгод большого количества килей и соответственно стремление экономить на цене и водоизмещение и одновременно много сторонников умеренного увеличения калибра, вот скорее причины слабости немецкой артиллерии. Ну и да сами по себе линейные крейсера были красивой но дорогой игрушкой без которой флоту можно было обойтись.

Alkirus написал:

#1411268
Это было бы интересно, броня английских линейных крейсеров против немецких 15" снарядов.

Интересна даже броня британских ЛК, против германских 15" .

Alkirus написал:

#1411279
если у Севастополя убрать ошибки

То он сел бы ещё на метр глубже....

арт написал:

#1411281
То он сел бы ещё на метр глубже....

ага, порочная экономия водоизмещения

арт написал:

#1411288
Нет, просто на просто учет ТВД.

зачем строить корабли под конкретный ТВД, если у империи этих ТВД много?

Вальчук Игорь написал:

#1411317
зачем строить корабли под конкретный ТВД, если у империи этих ТВД много?

Потому как ТВД разные по условиям, которые "предсказывают" ТТХ кораблей.
Буду исходить из логики ВМВ: для РИ/СССР исходя из условий ТВД надо иметь два "итальянских" флота (ЧФ и БФ) и два "американских" (СФ и ТОФ).

по моему на тот момент для БМ нужен "немецкий" флот, вот ЧМ и ДВ возможно "американский"

Вальчук Игорь написал:

#1411235
По Вашей логике Бисмарк, потопив Худ и отделав Принца, проиграл? Шутник Вы будете

Конечно- операция то провалилась.

Alkirus написал:

#1411317
королевы на грани, тем более линкоры с 13.5" пушками

Разве 13,5" были слабее бронированы КЕ?

Вальчук Игорь написал:

#1411235
По Вашей логике Бисмарк, потопив Худ и отделав Принца, проиграл? Шутник Вы будете

Шутка в том, что никто не знает "ХУ отделал ХУд".

Alkirus написал:

#1411279
если у Севастополя убрать ошибки с самой разной броней то действительно были бы самые мощные корабли до королевы и байерна....

Если убрать ошибки бронирования(что возможно только за счет утоньшения главного пояса минимум до 8"), то за счет тяжелого снаряда, и надеюсь не падения меткости из-за него, выйдет неплохой такой себе корабль в 12" весовой категории.
13,5"-14" определенно сильнее, тем более 15"-16".

Prinz Eugen написал:

#1411406
В общем-то операция (с точки зрения доступной тогда немцам информации) провалилась в 2340 23-го мая, когда Б-Динст доложила, что за кормой боевой группы следует ЛК "Кинг Джордж"...

Принц, в этот момент Лютьенс принял решение прекратить операцию и следовать в Брест?