Сейчас на борту: 
Алекс,
Аскольд,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 31 32 33 34 35 … 59

#801 21.01.2020 10:58:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412149
Так уже говорил

Ну может стоит кроме пустых разговоров таки посмотреть что происходило в реальности?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#802 21.01.2020 11:00:58

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412155
Ну может стоит кроме пустых разговоров таки посмотреть что происходило в реальности?

Ну раз вы считаете что всё знаете, расскажите.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#803 21.01.2020 11:01:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1412096
По показаниям Стратера... Их как бы никто не опроверг.

Принц, ну вы же в курсе, что мы эту торпеду не нашли. Сомарец был в позиции, но все торпеды посчитаны.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#804 21.01.2020 12:47:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412156
Ну раз вы считаете что всё знаете, расскажите.

Дык это же никаких тайн- Рейвен Робертс- ЛКр Британии, читаем, наслаждаемся.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#805 21.01.2020 12:52:48

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412180
Дык это же никаких тайн

Так читал. Читал и многое другое.
Однако вы почему то отказываетесь просто подумать.
ЛКР получились такими как получились не потому что кто-то что-то обсуждал, а в силу поставленных задач и предполагаемых условий. С этого и начал наш разговор.
Самое главное что у противников ещё не было ЛКР, а были только БрКР со скоростями хода менее 25 уз и бронированием безусловно проницаемым для 12" снарядов.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#806 21.01.2020 13:18:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412145
Откровенного говоря он так и остался шестиорудийным (слишком малы углы на противоположный борт).

Давайте смотреть.
https://c.radikal.ru/c27/2001/b3/95000d4f9888t.jpg
1. Красный сектор- Инвинсибл, зеленый- Индефатигебл.
2. Красный сектор- Гангут, зеленый Индефатигебл.
3. Голубые линии обозначают границу сектора стрельбы на противоположный борт и линия визирования на башню противоположного борта, красная линия- разница между ними, для Инвинсибла.
4. Тоже для Индефатигебла.
Комментировать надо?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#807 21.01.2020 13:22:09

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412187
Комментировать надо?

лучше сказать что вы пытаетесь доказать?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#808 21.01.2020 13:24:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412184
Однако вы почему то отказываетесь просто подумать.

Ну с Мегатроном мы когда то обсуждали этот вопрос, и он считал, что 99% людей не думают и не способны. Насчет меня мы сошлись, что конечно нет, но крайне удачно имитирую. Поэтому давайте не будем льстить себе, а просто попытаемся разобраться что происходило в реале.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#809 21.01.2020 13:26:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412188
лучше сказать что вы пытаетесь доказать?

А еще нужны доказательства, что Индефатигебл заимел вполне приличный сектор восьмиорудийного залпа, да еще и не оглушая прислугу противоположно бортовой башни?

Отредактированно РыбаКит (21.01.2020 13:26:55)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#810 21.01.2020 13:41:10

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

1

РыбаКит написал:

#1412190
А еще нужны доказательства,

Зачем это доказывать?
ШиГ было всё равно 6 или 8 бортовой залп у Инвинсиблов. А вот против Танна уже нужна была более толстая шкура. так что переделка второй серии была совершенно бесполезна. Те же 2000 т. можно было потратить на защиту. На мой взгляд и вообще стоило отказаться от четвертой башни.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#811 21.01.2020 14:19:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412184
Самое главное что у противников ещё не было ЛКР, а были только БрКР со скоростями хода менее 25 уз и бронированием безусловно проницаемым для 12" снарядов.

Оно конечно то так, но например четыре от Пизы и далее, это такие милые кораблики с ходом овер 23у, с четырьмя 10" и четырьмя 190мм, и с броней в 8", да поддержанные четырьмя Реджинами с 22у скоростью. Да и сложно поверить, что германцы Британии считали германцев Германии полными идиотами не способными сложить два плюс два.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#812 21.01.2020 14:22:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412149
иллюзию усиления бортового залпа.

арт написал:

#1412197
Зачем это доказывать?

Мне не обращать внимание на ваши высказывания?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#813 21.01.2020 14:27:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412197
ШиГ было всё равно 6 или 8 бортовой залп у Инвинсиблов.

Но вот почему то, когда их били, предпочли стрелять таки восьмью орудиями, так как это позволяло организовать нормальные четырех орудийные полу залпы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#814 21.01.2020 14:38:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Mihael написал:

#1412141
Можете рассказать (хотя бы вкратце) как дело происходило у них?

Я думаю потихоньку доберемся, я ведь еще и живу в реал ворлд  *girl_smile*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#815 21.01.2020 14:43:14

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1967




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412219
Я думаю потихоньку доберемся, я ведь еще и живу в реал ворлд 

Буду ждать :)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#816 21.01.2020 15:37:22

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412210
Оно конечно то так, но

Нет нужды придумывать всякие НО. Противники уже вполне определились. Дредноут и Инвинсибл положили начало линкорной гонке. Однако оба образца к началу ПМВ уже просто устарели.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#817 21.01.2020 15:39:27

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412215
так как это позволяло организовать нормальные четырех орудийные полу залпы.

Для определения средней точки отклонения зал нужен трех орудийный. Большее количество стволов в залпе это страховка от пропусков.
Инвинсиблам по условиям применения такая страховка просто не нужна.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#818 21.01.2020 15:42:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412232
Нет нужды придумывать всякие НО. Противники уже вполне определились

Вы совершенно правы- и если в ТЗ прописаны противники, то не надо придумывать, что их не было.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#819 21.01.2020 15:44:46

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412235
в ТЗ прописаны противники,

В ТЗ противников не прописывают, прописывают требования к кораблю и ограничения. Всё остальное это от историков.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#820 21.01.2020 15:54:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412234
Для определения средней точки отклонения зал нужен трех орудийный. Большее количество стволов в залпе это страховка от пропусков.
Инвинсиблам по условиям применения такая страховка просто не нужна.

Вы конечно больший специалист чем артиллерийские офицеры Инвинсибла и Инфлексибла, и вы бы их научили, но они, видно по глупости стреляли таки всеми башнями, хоть и приходилось менять оглушенных комендоров башни с подбойного борта.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#821 21.01.2020 16:00:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412240
вы бы их научили

В целом, да. Поскольку мне известны более поздние работы по теории артиллерийской стрельбы.
Однако, это не главное. Главное то что для определения средней точки отклонения нужно три снаряда в залпе (жесткий минимум). Готовы оспорить это заявление?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#822 21.01.2020 18:01:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23833




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1412098
Честно говоря не понял о чем ты. Возможно уже чего-то пропустил. Укажи какой корабль мог послать торпеду?

Разговор был о версиях.
Я тебе объяснил откуда у немцев появилась торпедная версия.
Я не ставил цель разобраться "кто стреляол"...

арт написал:

#1412098
Там сближающиеся курсы, под углом чуть меньше 90 гр. До поворота британцев. Тут догонный курс при чем немец отрывается. Крейсера уже прекратили огонь.

Карту посмотри... На укрупнённой врезке "Шарль" на 1824 стоит "прямым" бортом к "Дюку"...

арт написал:

#1412098
Возможно что-то позабыл. На сколько помню нижние докладывали что могу дать 20+ уз. Но, у Ш уже были выбиты башни СК правого борта и имелись затопления.

Повторюсь: за первый этап погони "Шарль" получил 3 (ТРИ) попадания: в барбет башни А, в верхнюю палубу в районе башни С и "типа в КО" и всё...

арт написал:

#1412098
Однако, это ни как не раскрывает темы кто мог торпедировать Ш до потери им хода (при чем в стреляющий борт). Потому как по курсу отступления Ш вообще не было британских НК.

Это была К-21... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#823 21.01.2020 18:07:03

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1412294
Карту посмотри...

В данном случае речь шла о Худе.

Prinz Eugen написал:

#1412294
Повторюсь: за первый этап погони

Первый этап это до потери скорости?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#824 21.01.2020 18:11:45

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23833




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1412157
Принц, ну вы же в курсе, что мы эту торпеду не нашли. Сомарец был в позиции, но все торпеды посчитаны.

Разговор был о версиях.
Я тебе объяснил откуда у немцев появилась торпедная версия.
Я не ставил цель разобраться "кто стрелял"...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#825 21.01.2020 18:16:18

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1412303
Разговор был о версиях.

Вот кто бы сходил посмотрел. Вдруг и правда есть дырка от торпеды?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 31 32 33 34 35 … 59


Board footer