Вы не зашли.
Kliper написал:
#1418289
Вот и приходится тут собирать Ваши сказки.
ервые самоходно-артиллерийские бригады СУ-100 были отправлены на фронт в начале февраля 1945 года: 207-я и 209-я — на 2-й Украинский, а 208-я — на 3-й
банальная википедия
Игнат написал:
#1418287
как обыкновенно и по русски.
наформировали. не подготовили не укомплектовали.
один мк в 1941 в белоруссии аж гоубицы выккерса времен пмв и с левой нарезкой поддерживали. своего артполка не было.ну и придали что было.
никто не думал что немец 22.06.1941 в гости прийдет
Ну да, другого объяснения я и не ожидал: полный идиотизм - нормальное состояние русских.
Kliper написал:
#1418299
полный идиотизм - нормальное состояние русских.
как показали события. и окончание войны в Берлине в 1945
Отредактированно Игнат (13.02.2020 21:03:36)
Игнат написал:
#1418293
статья не по бронетанковой тематике.
так фио самоходчика будет?
Будь этот рассказ в статье по бронетанковой тематике, что бы от этого изменилось? Не пропустила бы цензура?
ФИО сына Вам ничего не говорит?
Игнат написал:
#1418301
на них 22.06 1941 напал также идиот.
Ну естественно, кто же ещё.
Kliper написал:
#1418312
Будь этот рассказ в статье по бронетанковой тематике, что бы от этого изменилось? Не пропустила бы цензура?
ФИО сына Вам ничего не говорит?
не говорит. сын воевал в вмв?
Kliper написал:
#1418316
Ну естественно, кто же ещё.
ИМЕННО.
Игнат написал:
#1418301
как показали события. и окончание войны в Берлине в 1945
Получается, что к началу майского наступления Красной Армии на Харьков немецкие войска располагали двумя, максимум тремя, сотнями Пак 40. Причём не факт, что все они находились под Харьковом. И каким же чудом немцам удалось остановить советские танки?
© Источник: https://history-forum.ru/viewtopic.php? … ;start=990
Очень просто - половина танков т-60 и бт
2 дивизии готовившиеся к наступлению на южном фасе срочно кинули на северный. под русский каток.задержали. заваливали трупами.
нагнали штрафников с одной винтовкой на троих подпираемых истиными арийцами "«Учитывая специфику 550-го батальона, надо вооружить офицеров пулеметами и автоматическим оружием, чтобы они шли позади солдат и расстреливали трусов». " http://militera.lib.ru/research/vasilch … t.html#t11 500 б-н емнип там засветился. он при 101 егерьской был.
собирались перебросить в мясорубку еще дивизии с южного фаса. отменив наступление.
но решили от плана не отклоняться - внезапно звизданули по южному фасу выступа. и сработало -советы не ждали
Игнат написал:
#1418427
И каким же чудом немцам удалось остановить советские танки?
да вплоть до ближнего боя пехоты. грязью смотровые щели замазать. или еще чем. гранаты на веревочке на ствол. даже киноролик об сем немцы выпустили.
есть и немецкие воспоминания https://www.litmir.me/br/?b=174837&p=77 294 пд однако
Ага, под Москвой немцы тоже голыми руками воевали
© Источник: https://history-forum.ru/viewtopic.php? … ;start=990
именно -перчаток не было. премудрой совет из штаба -носки сыми да дырку проделай. да те носки на руки нацепи.
Бидерманн. Крым.
как писал ранее ударной силой советов под мск были пехота и кавалерия.заваливали трупами.
Отредактированно Игнат (14.02.2020 14:22:50)
Игнат написал:
#1418287
один мк в 1941 в белоруссии аж гоубицы выккерса времен пмв и с левой нарезкой поддерживали. своего артполка не было.ну и придали что было.
203-мм гаубицы Виккерса были штатным вооружением гаубичных полков большой мощности РГК, к 1.11.1936 г. на вооружении в РККА числилось 50 исправных 203-мм гаубиц Mk VI и еще одна такая же учебная гаубица. В дальнейшем гаубицы марки VI находились на вооружении Красной армии по крайней мере до 1943 года.
То были 6" виккерса. 124й артполк.
Если загнать в ствол снаряд и заряд выстрела не будет ему еще воспламенитель нужен. Заряд картузный
Клипер не понимает, что без пехоты и артиллерии. Моторизованной и механизированной, без адекватной пво, снабжения эвакуации и ремонта танки это ничто. Сколько их не наклепай.
Отредактированно Игнат (17.02.2020 19:52:44)
Игнат написал:
#1419122
Клипер не понимает, что без пехоты и артиллерии. Моторизованной и механизированной, без адекватной пво, снабжения эвакуации и ремонта танки это ничто. Сколько их не наклепай.
Если я говорю в основном про танки - это не значит, что я не понимаю важности других родов войск. Игнат просто не понимает, что главную роль на полях Второй мировой играли танки и САУ.
Kliper написал:
#1419152
главную роль на полях Второй мировой играли танки и САУ.
Подвижность играла роль а не танки. Подвижность обеспечивалась моторизацией пехоты, мехтягой арты. Танки были одним из элементов "войны моторов".
И не только наземная. Люфтваффе тоже подвижные силы. Только летающие. Где пробомбить, где десант выбросить, где посадочным методом срочно доставить снабжение или пехоту.
В сложных условиях местности или климате. /генерал грязь, генерал зима /. Подвижность же. Но не моторизованных, а конных и лыжных частей.
немецкая тд танковый полк. Одна шт. Два полка мотострелков, артполк, саперы, развед отряд.
Вот и считайте. "кого больше".
1942 Немецкая тд потеряет танки. остается мотопехота и артполк. Задачи пд вполне выполнит.
Советский корпус 1942г потеряет танки. Иничего не сможет. Там остается бригада пехоты без саперов и артполка.
Немцв ну тупые поначалу тд имели двухполковую тбр.
Потом немцы видимо не понимая роли танков)) уменьшили их число в тд.
Танки всем чем можно подпирали, танки страшно сказать пт пушечками прикрывали. Танки надо от танков спасать. Нутуппые.
И странно.. под тем же леппелем перемололи ужасные сибирские мехкорпуса
Ссср от громоздких корпусов 1941 1000 с гаком танков по штату.," отказался..
В 1942 возродил корпуса.. Уменьшив число танков до 150 примерно как в немецкой тд.
Ну туппые.
Отредактированно Игнат (18.02.2020 08:59:48)
Мамай написал:
#1419216
На 22.06.41 у РККА их тупо больше.
И что ж они не "сыграли"?
По Клиперу их было еще больше чем принято считать. До 40 тыс если я верно понимаю оценку коллеги.
Игнат написал:
#1419220
До 40 тыс если я верно понимаю оценку коллеги.
Это одних КВ и Т-34. И ИСов, возможно. Но с той то стороны Тигры как минимум!!!
Коллегу в св время хватило помрачение, когда он узналчто 15 см самоходка под ржевом 1942 не хуммель, а гаубица точнее полевое орудие на базе еденички.
Аргумент был что "не эстетично".
Он ещё не знает что под мск в 1941 у немцев вполне себе единички воевали.
РыбаКит написал:
#1419249
Это одних КВ и Т-34. И ИСов, возможно. Но с той то стороны Тигры как минимум!!!
Я вспомнил мемуары немцев, как горные егеря под львовом просто на советские танки противотанковые мины забрасывали руками.
Итог известен. Львов взят.
Мамай написал:
#1419216
На 22.06.41 у РККА их тупо больше.
И что ж они не "сыграли"?
Клиперовское мышление ркка.Структуры нет, связи нет, кадров нет, бронебоев нет... Но есть же танки а это же ударная сила!!
Игнат написал:
#1419256
Я вспомнил мемуары немцев, как горные егеря под львовом просто на советские танки противотанковые мины забрасывали руками.
В письмах и дневниках немцев встречаются более дикие эпизоды. Например окруженный Сталинград. Немец описывает как запрыгнул на Т-34 и когда запрыгивал потерял мину. Начал лазить по танку ища что бы сделать- увидел отверстие для пуска ракет, не закрытое- вставил ракетницу и выстрелял туда все ракеты что были, слышал крики экипажа, потом засвистел горящий порох, он спрыгнул с танка и тот взорвался. Предпоследняя запись в днвнике. Автор погиб- раздавлен танком при попытке подрыва.
Отредактированно РыбаКит (18.02.2020 12:28:57)
shhturman написал:
#1419283
Откуда в танке рассыпанный порох в боевом отделении?
Пересказал то что читал. Что ему там послышалось- ХЗ. Кстати, танк вроде был подбит и стоял уткнувшись в дом, стреляя из орудия и пулеметов- он запрыгнул на башню из окна второго этажа. Автор по тексту считал себя и всех обреченными, как то мотивов врать не вижу. Там дикая сцена был а чуть раньше- шли на другой участок, увидели рояль стоящий посреди улицы, прямо на снегу, один из их отделения сел и начал играть, и другие солдаты начали подходить и слушать, собралась толпа, командиры пытались разогнать, но все упорно стояли взяв рояль в плотное кольцо и никого не пропуская. Шел легкий снег. И музыка. Потом район начала обстреливать русская артиллерия. Но даже пара близких разрывов, причем с убитыми и раненными, не разогнала. " Я все равно знаю, что умру, так почему не сейчас?" Но пианист прекратил играть и все кончилось.
Мамай написал:
#1419216
На 22.06.41 у РККА их тупо больше.
И что ж они не "сыграли"?
Тут про это уже страниц 20 накатали: https://history-forum.ru/viewtopic.php? … start=1070
Если интересно, отлистайте назад.
Говоря кратко, существенно преувеличены боевые возможности Т-26 и БТ и общее количество боеспособных танков в западных округах на начало войны. Т-34 и КВ были сильно размазаны по мехкорпусам. Возможно немалая часть новых танков была отправлена на Дальний Восток. Кроме того, принятая до войны структура танковых войск сильно препятствовала эффективному использованию бронетехники.
Игнат написал:
#1419257
Клиперовское мышление ркка.Структуры нет, связи нет, кадров нет, бронебоев нет... Но есть же танки а это же ударная сила!!
У Вас очень искажённое восприятие моих слов.
Игнат написал:
#1419212
Ссср от громоздких корпусов 1941 1000 с гаком танков по штату.," отказался..
В 1942 возродил корпуса.. Уменьшив число танков до 150 примерно как в немецкой тд.
Ну туппые.
Про громоздкие мехкорпуса: https://history-forum.ru/viewtopic.php? … start=1020
Вы читать когда научитесь?
Kliper написал:
#1419409
Возможно немалая часть новых танков была отправлена на Дальний Восток
А документов можно? Ибо я как то КВ и Т-34 на ДВ в 1941 и не припомню.