Сейчас на борту: 
anton,
serezha,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 221 222 223 224 225 … 271

#5551 20.02.2020 18:23:08

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Позже развернули роту до батальона.
Осталось только понять, как же немцы пропустили такиие прекрасные русише панцерн :D


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#5552 20.02.2020 19:08:51

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Танковая война 1941-1945

Я еще могу поверить, что нашли и восстановили несколько Т-26. Но, что восстанавливали танки с жидкостной системой охлаждения, простоявшие всю зиму - как то не вериться. У них должны были разморозиться двигатели. С учетом того, что картеры В-2 алюминиевые, восстановить их, и в наше время, в стационарных условиях, проблематично. То же и с аккумуляторами. При тех морозах, что стояли зимой 1941/42 гг., они так же разморозяться. Ну, Т-26, допустим, можно заводной рукояткой завести. А В-2?

#5553 20.02.2020 20:04:26

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1419848
T25 and T26
T25E1 variant

Вас Хельблиттер покусал что вы английскую вики копипастить простынями начали?


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#5554 21.02.2020 13:54:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Да, наш друг еще упускает такой момент как качество изготовления.
В соседней теме пишут напр что баки на Т-34 текли изрядно. Пример когда под Сталинградом после 50 км марша полбригады "поломалось" я приводил.

Вот и начерта немцу головная боль от техники "сборки военного времени неквалифицированными кадрами" унтерменш-рукожопов


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#5555 21.02.2020 14:56:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Elektrik написал:

#1419885
Вас Хельблиттер покусал что вы английскую вики копипастить простынями начали?

Ну если кто то даже вики не прочел.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5556 21.02.2020 14:59:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1419998
Да, наш друг еще упускает такой момент как качество изготовления.

Ну всяко бывает. Один немецкий танкист вспоминал, что получив Т-4 с окурком получил напутствие от передававшего инжинера, типа сильно не наглейте, у вас башня не каленая...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5557 21.02.2020 14:59:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

zamok написал:

#1419880
А В-2?

Воздухом.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5558 21.02.2020 15:16:37

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Что сказать.. Нашему другу неясно что вывести танк из строя иной раз можно и без пробития брони.
Вторичные осколки. Или пример с заклёпками на чешской бт. Экипаж поражён. Танк встал. А внешне целезонек. И куда эти милиметры непробитой брони девать?

Или разрывные и неращрывные заграждения.
Без саперов встанет. Достаточно вспомнить испытания ежиков

Спойлер :

Отредактированно Игнат (21.02.2020 15:23:09)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#5559 21.02.2020 15:57:09

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1419877
Осталось только понять, как же немцы пропустили такиие прекрасные русише панцерн

Они в лес по танки не ходили

zamok написал:

#1419880
Я еще могу поверить, что нашли и восстановили несколько Т-26. Но, что восстанавливали танки с жидкостной системой охлаждения, простоявшие всю зиму - как то не вериться. У них должны были разморозиться двигатели. С учетом того, что картеры В-2 алюминиевые, восстановить их, и в наше время, в стационарных условиях, проблематично.

Система охлаждения – закрытого типа, рассчитанная на работу под избыточным давлением 0,06–0,08 МПа (0,6–0,8 кгс/см2), при температуре кипения воды 105–107°С. В неё входили два радиатора, центробежный водяной насос, сливной кран, заливной тройник с паровоздушным клапаном, центробежный вентилятор, закрепленный на маховике двигателя, и трубопроводы.
Всё из меди. А медь паяется оловом...(как самовар)

zamok написал:

#1419880
При тех морозах, что стояли зимой 1941/42 гг., они так же разморозяться. Ну, Т-26, допустим, можно заводной рукояткой завести. А В-2?

Пуск двигателя был дублированным, состоявшим из двух, действующих независимо систем – электрического стартера мощностью 11 кВт (15 л.с.) и пуска сжатым воздухом из баллонов. На некоторых двигателях вместо обычных электростартеров устанавливали инерционные с ручным приводом из боевого отделения танка http://www.gruzovikpress.ru/article/299 … gatel-v-2/
Выемка баллонов для перезарядки
Для выемки баллонов из корпуса танка нужно отъединить от баллонов трубки 6, соединяющие тройники (см.
рис. 79), и снять крышки, прижимающие баллоны к кронштейнам. При оборке системы необходимо строго
проверять плотность соединений. http://www.wio.ru/tank/manual/t34manual4-4.htm


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#5560 21.02.2020 15:59:29

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1420030
Они в лес по танки не ходили

Едут немцы по лесу дорогой на Москву, и советских танков, брошенных там же не видят. :D


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#5561 21.02.2020 16:34:36

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1420030
Всё из меди. А медь паяется оловом..

Попробуйте запаять оловом треснувшую рубашку водяного охлаждения на блоке двигателя

#5562 21.02.2020 17:19:26

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1420045
Попробуйте запаять оловом треснувшую рубашку водяного охлаждения на блоке двигателя

Съездейте в "Музеё Т-34" и посмотрите конструкцию рубашки охолождения блока цилиндров В-2.
Все трубопроводы внешние..http://tezcar.ru/ustr/ohl/ohl_2.gif


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#5563 21.02.2020 17:37:49

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1420065
Все трубопроводы внешние..

А блок и головка алюминиевые. Что головку от размораживания спасет?
На автомобильных моторах хоть пробки от размораживания были. На В-2 пробки были?

Хотя может танкисты перед тем как бросить танк воду сливали?

Отредактированно адм (21.02.2020 17:39:05)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#5564 21.02.2020 21:32:05

Kliper
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1419212
1942 Немецкая тд потеряет танки. остается мотопехота и артполк. Задачи пд вполне выполнит.
Советский корпус 1942г потеряет танки. Иничего не сможет. Там остается бригада пехоты без саперов и артполка.

А с чего вдруг советский корпус потеряет все танки? Либо с того, что корпус на 95% состоит из лёгких танков (1941 год), либо по слабости бронезащиты средних и тяжёлых танков (1942 год). Т-26 и БТ без прикрытия более тяжёлых танков или пехоты не имели почти никакой боевой ценности, чего не скажешь про Т-34 и КВ.

Игнат написал:

#1419212
Немцв ну тупые  поначалу тд имели двухполковую тбр.
Потом немцы видимо не понимая роли танков)) уменьшили их число в тд.
Танки всем чем можно подпирали, танки страшно сказать пт пушечками прикрывали. Танки надо от танков спасать. Нутуппые.
И странно.. под тем же леппелем перемололи ужасные сибирские мехкорпуса

Ссср от громоздких корпусов 1941 1000 с гаком танков по штату.,"  отказался..
В 1942 возродил корпуса.. Уменьшив число танков до 150 примерно как в немецкой тд.

Ну туппые.

Танки очень быстро прибавили в весе, размере и стоимости, что не могло не сказаться на их количестве. Громоздкие корпуса просто нечем было комплектовать. А штат в 1000 танков сам по себе под вопросом.

#5565 21.02.2020 21:41:57

Kliper
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1419990
Да, наш друг еще упускает такой момент как качество изготовления.
В соседней теме пишут напр что баки на Т-34 текли изрядно. Пример когда под Сталинградом после 50 км марша полбригады "поломалось" я приводил.

В массовых поломках танков, нахлынувших в 1942 году, командование Красной Армии в первую очередь склонно было винить экипажи.

Игнат написал:

#1419990
Вот и начерта немцу головная боль от техники "сборки военного времени неквалифицированными кадрами" унтерменш-рукожопов

А Вы думаете Т-26 и БТ, сделанные в середине 30-х, к началу войны были в идеальном состоянии?

#5566 21.02.2020 23:48:47

NIK 43
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

zamok написал:

#1419880
То же и с аккумуляторами. При тех морозах, что стояли зимой 1941/42 гг., они так же разморозяться. Ну, Т-26, допустим, можно заводной рукояткой завести. А В-2?

...без аккумуляторов запускали сжатым воздухом. Если он был!

Вообще вопрос интересный ! Брошенная техника и неповрежденная !

#5567 21.02.2020 23:52:07

NIK 43
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1419848
в Вяземских лесах сформировал танковую бригаду, артбригаду и с Большой земли привозили только капсули для патронов и снарядов.

.
.....что значит "привозили капсюли для патронов" ? и для снарядов???  Что ими делать то? Выстрелы то унитарные !

#5568 22.02.2020 00:18:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Kliper написал:

#1420139
массовых поломках танков, нахлынувших в 1942 году, командование Красной Армии в первую очередь склонно было винить экипажи.

Пруф плиз.

Kliper написал:

#1420139
А Вы думаете Т-26 и БТ, сделанные в середине 30-х, к началу войны были в идеальном состоянии?

А что есть идеальное состояние?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5569 22.02.2020 16:07:06

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Kliper написал:

#1420136
чего вдруг советский корпус потеряет все танки? Либо с того, что корпус на 95% состоит из лёгких танков (1941 год), либо по слабости бронезащиты средних и тяжёлых танков (1942 год). Т-26 и БТ без прикрытия более тяжёлых танков или пехоты не имели почти никакой боевой ценности, чего не скажешь про Т-34 и КВ.

Очень просто, как показала практика.
Противопульность значения не имеет. Пто можно подавить огнем артиллерии, буде таковая есть.
Потери. Замените на "небоеготовы и не боеспособны"
. При боевой машина может быть подбита но без возможности эвакуации.
Пробивать не обязательно. Достаточно напр сослепу заехать в ров. Или в грязь.
Илиесть целая машина но без горючего или боеприпасов

Еще пример. Ягдтигр горе экипаж и кариус. Машину экипаж премудро поставил на гребне открыто, а попав под обстрел ращвернулся кормой.

Kliper написал:

#1420139
массовых поломках танков, нахлынувших в 1942 году, командование Красной Армии в первую очередь склонно было винить экипажи.

Все взаимосвязи.  Только ненадежный агрегат необученный экипаж запорет еще быстрее, и не отремонтирует.

Kliper написал:

#1420139
А Вы думаете Т-26 и БТ, сделанные в середине 30-х, к началу войны были в идеальном состоянии?

К ним хотя бы частично имелись запчасти и знали более менее как экмплуатировать.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#5570 22.02.2020 16:10:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Слабость бронезащиты средних и тяжелых.
Ну ну в 1942м основное пто 37 50 мм они вполне держали.
Потому и от кв в пользу кв-1с отказались.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#5571 22.02.2020 18:47:51

NIK 43
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1420330
Ну ну в 1942м основное пто 37 50 мм они вполне держали.
Потому и от кв в пользу кв-1с отказались.

..а как же немало количество фото, где КВ, да и еще экранированный доп. листами брони? Чего боялись?

#5572 22.02.2020 20:30:16

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

NIK 43 написал:

#1420365
КВ, да и еще экранированный доп. листами брони? Чего боялись?

Очевидно, считалось что у противника будут ПТО калибром порядка 100 мм и выше.... Работали на опережение.

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 827-345сс “Об экранировании танков КВ-1 и КВ-2, артиллерийском вооружении и усилении брони танка КВ-3 и о проектировании танков КВ-4 и КВ-5 в 1941 г.”
I. Об экранировке танков КВ-1 и КВ-2

1. Признать необходимым произвести дополнительное бронирование танков КВ‑1 и КВ‑2 путем экранировки наиболее уязвимых мест брони (лобовой лист и башня), для чего:

а) обязать Наркомтяжмаш (т. Ефремов), Кировский завод (т. Зальцман), Наркомсудпром (т. Носенко), Ижорский завод (т. Казаков) разработать и изготовить к 1 мая 1941 г. два опытных образца танков КВ‑1 и КВ‑2 с дополнительным броневым экраном толщиной броневого листа 25‑30 мм. Учесть возможность создания зазоров между основной броней танка и навесным экраном;

б) к 15 мая 1941 г. закончить отработку чертежей и технологии по экранированию и утвердить их Наркомобороны (ГАБТУ КА);

в) с 1 июня 1941 г. выпуск танков КВ‑1 и КВ‑2 на Кировском и Ижорском заводах производить с экраном.

2. Танки КВ‑1 и КВ‑2, находящиеся в войсковых частях, заэкранировать на месте, начав экранировку с 1 июля 1941 г. и закончив к 1 января 1942 г. Руководство этой работой возложить на Наркомобороны (ГАБТУ КА). Наркомобороны (ГАБТУ КА) к 20 июня 1941 г. организовать базы для экранирования танков в войсках, оборудовав их для сварочных и механических работ, обеспечив передвижными электростанциями, сварочной аппаратурой и компрессорами.

Кировскому и Ижорскому заводам разработать инструкцию по технологии экранировки машин в войсках и командировать бригады рабочих для производства экранировки, обеспечив их материалами, инструментом, приспособлениями и техническим руководством.

II. О танке КВ-3

1. Во изменение постановления Совнаркома Союза ССР и ЦК ВКП(б) № 548‑232сс от 15 марта 1941 г.[1]: а) установить броню танка КВ‑3: лобовую —  115‑120 мм, башни — 115‑мм; б) вооружить танк КВ‑3 107‑мм пушкой ЗИС‑6 с начальной скоростью 800 м/с.

III. О танке КВ-4

1. Обязать Кировский завод спроектировать и изготовить по тактико-техническим требованиям Наркомобороны танк КВ‑4 (с удлиненной базой), вооруженный 107‑мм пушкой ЗИС‑6 и с основной броней 125‑130 мм, предусмотрев возможность увеличения толщин брони танка в наиболее уязвимых местах до 140‑150 мм (башня, лобовой лист).

IV. О танке КВ-5

Обязать Кировский завод Наркомтяжмаша спроектировать и изготовить к 10 ноября 1941 г. танк КВ‑5. Разработку конструкции корпуса танка и штампованной башни поручить совместно конструкторам Кировского завода Наркомтяжмаша и Ижорского завода Наркомсудпрома.

Утвердить следующую основную характеристику танка КВ‑5: а) лобовая броня — 170 мм; б) броня башни — 170 мм; в) бортовая броня — 150 мм; г) одна пушка калибра 107 мм; д) двигатель дизель — 1,2 тыс. л. с.; е) ширина — не более 4,2 тыс. мм, предусмотрев при конструировании возможность транспортирования по железной дороге во всех условиях движения.

http://istmat.info/node/58588

#5573 22.02.2020 20:33:27

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Танковая война 1941-1945

NIK 43 написал:

#1420365
Чего боялись?

VK 3001(P)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#5574 22.02.2020 20:53:12

NIK 43
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1420391
    Чего боялись?

VK 3001(P)

Что бы боятся чего то, надо про это знать!

#5575 22.02.2020 21:05:51

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1513




Re: Танковая война 1941-1945

NIK 43 написал:

#1420398
Что бы боятся чего то, надо про это знать!

Ну сведения на уровне слухов о немецких разработках были, а то что они неподтвердились во многом "вина" самих немцев, там в танковой программе тот еще цирк был.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

Страниц: 1 … 221 222 223 224 225 … 271


Board footer