Сейчас на борту: 
H-44,
Алексей Логинов,
Регис
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 170 171 172 173 174 … 195

#4276 09.03.2020 02:06:16

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423511
чем извиняться? Условие принятие мин было изначальным при разработке проекта.

Мастера минного дела не построили. Немцы построили к концу войны. Англичане в ВМВ.
Унриал.
В реале меня строит много МЗ из чего угодно и нескольких мелких БКР, достаточно быстрых и мощных. В идеале Санкт Георги.


С ув. Вячеслав

#4277 09.03.2020 02:11:28

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423512
Нет ни какого естественного роста. Их изначально так спроектировали

Естественный рост по неестественным причинам.

арт написал:

#1423512
Бояны это никому не нужный выпердышь.

Их в итоге построили даже больше чем богинь.

арт написал:

#1423512
Да. При чем соответствующий новым теориям артиллерийской стрельбы.

ну разве что только в этом.


С ув. Вячеслав

#4278 09.03.2020 02:15:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1423515
ну разве что только в этом.

Ну а что для артиллерийского корабля может быть главным?

FOBOS.DEMOS написал:

#1423515
Их в итоге построили даже больше чем богинь.

У меня нет цензурных слов по этому поводу.

FOBOS.DEMOS написал:

#1423515
Естественный рост по неестественным причинам.

Естественным был бы рост Новика.
Переставили пушки, получило пять орудий в бортовом залпе.
Сделали корпус длинее на 20 м. , получили бы шесть пушек в бортовом залпе.
Сделали бы корму шире по палубе, могли спокойно ставить мины.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4279 09.03.2020 02:35:13

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1423508
Не темните- выкладывайте проект.

:) Всё, что я обнаружил В РГА ВМФ по "28-узловому" крейсеру - это общее описание ТТХ, плюс отзыв о проекте наших адмиралов, непосредственно державших чертежи в руках. Из последнего как раз и информация об уменьшении боезапаса. Из чертежа было видно, что увеличение объёма котельных отделений (из-за ещё двух котлов) получено за счёт уменьшения объёмов орудийных погребов.

#4280 09.03.2020 02:38:53

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423516
Естественным был бы рост Новика.
Переставили пушки, получило пять орудий в бортовом залпе.
Сделали корпус длинее на 20 м. , получили бы шесть пушек в бортовом залпе.
Сделали бы корму шире по палубе, могли спокойно ставить мины.

Это совершенно новый корабль, и как сказали выше "обводы не те".

арт написал:

#1423516
Ну а что для артиллерийского корабля может быть главным?

Корабль прежде всего движимый не тонущий обьект и для него главное способность двигаться, и двигаться быстрее противника и сохранение скорости.
Поэтому:
1) У Рюрика низкая даже как для БКР скорость.
2) он всего один, при этом "весит как двое".


С ув. Вячеслав

#4281 09.03.2020 02:44:53

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

и 3) следствие из 2-го п. - 4-8" орудия не в бортовом залпе. у 2-х БКР оконечностей в два раза больше, при меньшем вооружении, дадут такой же залп. Не забываем и про слабость самих БКР Германии.


С ув. Вячеслав

#4282 09.03.2020 04:11:07

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1862




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пересвет написал:

#1423518
Всё, что я обнаружил В РГА ВМФ по "28-узловому" крейсеру - это общее описание ТТХ

Это не у него ли 8 ПМ от "соколов"? Сон разума имхо. Он вскоре и давал бы 20 уз. как "соколы"..

#4283 09.03.2020 04:19:10

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1862




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1423514
В идеале Санкт Георги.

Он и есть идеал крейсера для закрытых театров. Вообще австрийцы ухитрялись почти в каждом классе выдавать идеал: и ЭБР 2 кл., и преддредноут, и скаут неплох. У дредноутов вот только с ПМЗ что-то не то вышло, но в целом тоже неплохо

#4284 09.03.2020 04:33:34

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

H-44 написал:

#1423523
Он и есть идеал крейсера для закрытых театров

Хорошо, тогда заказываем БКР не в Германии а в А-В. Даже лучше, т.к. альтБлюхер явно не для закрытого ТВД предполагался.


С ув. Вячеслав

#4285 09.03.2020 08:33:27

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5780




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Вальчук Игорь написал:

#1423432
Тем более победы были самыми прожорливыми броненосцами российского флота.

Это ведь индивидуальная особенность котлов этого типа. Котлы следующего поколения - и проблемы нет.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4286 09.03.2020 09:27:17

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1423519
Это совершенно новый корабль, и как сказали выше "обводы не те".

Он шел бы в развитие Новика.
Обводы в любом случае со временем менялись бы.

FOBOS.DEMOS написал:

#1423519
Корабль прежде всего движимый не тонущий обьект и для него главное способность двигаться, и двигаться быстрее противника и сохранение скорости.

Чудное определение.
Артиллерийский корабль это прежде всего носитель орудий.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4287 09.03.2020 10:37:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

адм написал:

#1423529
Это ведь индивидуальная особенность котлов этого типа. Котлы следующего поколения - и проблемы нет.

Угу- ранние бельвили с плохой циркуляцией. Канопус из за этого к Коронелю не попала.

Отредактированно РыбаКит (09.03.2020 10:40:25)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4288 09.03.2020 10:42:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423536
Он шел бы в развитие Новика.

Светки- прямое развитие Новика.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4289 09.03.2020 10:46:11

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1983




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1423569
Светки- прямое развитие Новика.

Не 6000 тонников?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#4290 09.03.2020 10:47:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423536
Артиллерийский корабль это прежде всего носитель орудий.

орудие можно и на берегу поставить. В корабле определяющей является транспортная функция.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4291 09.03.2020 10:49:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Mihael написал:

#1423571
Не 6000 тонников?

Нет. Идея была развить Новик до способности вести бой с крейсерами.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4292 09.03.2020 10:52:22

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1423569
Светки- прямое развитие Новика.

В истории проектирования так и написано. Однако это ошибка. Она основывается на том, что первоначально было дано задание пересчитать обводы Новика для скорости в 30 уз и увеличения водоизмещения до 4500 т. Всё. В дальнейшем работы ни какого отношения к Новику не имели. Более того, в процессе проектных предложений и вообще скатились к броненосному крейсеру, и по вооружению и по защите и по скорости.
Сам же Новик предлагал прекрасную возможность для развития. Это развитие было убито переходом на промежуточные калибры и желанием получить абсолютно самый мощный легкий крейсер. Ни какой привязки к характеристикам противника и условиям применения вообще не было.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4293 09.03.2020 10:53:04

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

РыбаКит написал:

#1423572
В корабле определяющей является транспортная функция.

На транспортном.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4294 09.03.2020 10:54:01

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Mihael написал:

#1423571
Не 6000 тонников?

Фактически так и получилось, но без логического обоснования параметров корабля.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4295 09.03.2020 10:56:33

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423536
Артиллерийский корабль это прежде всего носитель орудий.

До 1 апреля рукой подать :D
Арткорабль - это корабль, основным вооружение которого является артиллерия. А носителем, арткорабль является многим чего.


С ув. Вячеслав

#4296 09.03.2020 11:00:35

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1423583
А носителем, арткорабль является многим чего.

Так вот без много чего он всё равно остаётся артиллерийским кораблем, а вот без артиллерии он может быть кем угодно но не артиллерийским кораблем.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4297 09.03.2020 11:01:27

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423581
На транспортном

лишь одна.
А так, да - основная функция транспорт, т.к. человек - существо сухопутное :D


С ув. Вячеслав

#4298 09.03.2020 11:03:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1423586
лишь одна.

Главная.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#4299 09.03.2020 11:05:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

арт написал:

#1423585
Так вот без много чего

Корабль превращается в блокшив или риф, коралловый.

арт написал:

#1423585
без артиллерии он может быть кем угодно но не артиллерийским кораблем

А с артиллерией, корабль может быть кем угодно. Хоть авианосцем, хоть ПЛ.


С ув. Вячеслав

#4300 09.03.2020 11:07:07

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

FOBOS.DEMOS написал:

#1423590
Корабль превращается в блокшив или риф, коралловый.

Ни разу.

FOBOS.DEMOS написал:

#1423590
А с артиллерией, корабль может быть кем угодно. Хоть авианосцем, хоть ПЛ.

Разве что это будут АВ и ПЛ, где артиллерия не является главным оружием.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 170 171 172 173 174 … 195


Board footer