Cobra написал:

#1442302
Нехватает еще вида сверху.

Еще лучше было бы фото.
Сверху я нашел только.
https://flibusta.is/i/52/223552/i_030.jpg

Cobra написал:

#1442405
Если пролом взрывом, то в принципе можно согласится за SC500. Хотя бывает разное. Вопрос вероятности события.

Бывает, но вот пишут.

Фугасные бомбы (калибр 100 или 250 кг) пробили верхнюю 37-мм палубу и взор­вались в верхнем твиндеке, полностью разрушив шпилевое отделение, а также другие помещения между броневыми переборками на 29 и 14 шп.
При этом средняя 25-мм палуба серьезных поврежде­ний практически не получила.

Похоже 250 кг бомба взорвалась в воздухе между палубами.
При этом даже 25-мм палуба не была проломлена.

Скучный Ёж написал:

#1442412
налицо "серебрянная пуля" в сочитании с техническими особеностями.

Мне из оффлайна подсказывают, что это место которое переделывании при модернизации, для увеличения угла возвышения.

РыбаКит написал:

#1442415
С чего бы это?

С того, что взрыв 250 кг бомбы на 25 мм палубе как минимум сделал бы пробоину.

Про торпеды.
Вот еще отрывок из воспоминаний Михаила Морозова, матроса-механика с «Марата» (из сборника Л. Лурье и Л. Малярова «Ленинградский фронт»):

В сентябре город минировали на случай сдачи. Все мосты, заводы, крупные предприятия были заминированы. На всех точках стояли подрывники.
У нас на «Марате» два погреба — полностью заминированы, загружены торпедными головками. А что значит взрыв торпеды, сами представляете.
На случай сдачи города мы были проинструктированы, как действовать, чтобы врагу ничего не досталось.

Вот интересно, что значит два погреба. Если носовой и кормовой....

Unforgiven написал:

#1442411
калибр 100

По соткам ранее было верно сказано что сотки у немцев не было. Однако понятно что в западных округах некоторое колличство боеприпасов в том числе авиационных (мобзапасы к примеру) немцам досталось.
Неужели немцы не использовали трофейные бомбы?

Unforgiven написал:

#1442424
Вот интересно, что значит два погреба.

При всех недостоинствах Бунича, когда писался его Таллинский Переход, ему былж предоставлен большой массив архивных и свидетельских материалов. Так вот он считал, что как раз и сработала система самоуничтожения.

Скучный Ёж написал:

#1442427
объем работ по модернизации вооружения на весну 1941 известен.
или маленькие фашисты решили переквалифицироваться в знатока советских линкоров

А Цветков у Вас по какой категории проходит, тоже маленький фашист, или большой?   

Unforgiven написал:

#1442420
"израсходовали на 10 стволов 76,2-мм орудий 1710 снарядов, на 6 стволов 37-мм орудий 1407 снарядов"

Это из    Линкор "Октябрьская революция" Цветков Игорь Федорович

Скучный Ёж написал:

#1442427
мне как-то не интересно насколько плохое зрение у маленьких фашистов и могут ли они что-то разглядеть на таком фото - меньше надо наяривать на всяких врунделей и больше есть черники.

Все как я и говорил

Unforgiven написал:

#1441862
Если в документах написано не то, что Вам хочется, Вы сразу голову в песок - мне (в смысле Вам) это неинтересно, там все врут, смотреть не буду.

На фото отлично видно 76-мм на 1-й и 4-й башнях.Точно так же как и отсутствие зениток на 3-й и 4-й.
Вот Вам фото 2-й башни "Марата"

Скучный Ёж написал:

#1442430
да тут видете слова бесполезны - пациент даже состав вооружение не может загуглить.

Слова тут действительно бесполезны.
Пациент видит только то, что хочет.
Для "пациента".
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=1401258

vas63 написал:

#1401014
"Октябрьская революция"

Andrey152 написал:

#1401292

Andrey152 написал:

#1401653
Уточняю:
Митинг на линкоре "Октябрьская революция", посвященный выступлению председателя ГКО И.В. Сталина по радио 3.07.1941 г.

Andrey152 написал:

#1401392
37-мм автоматы были установлены не в начале 1940, а в начале 1941, и не на башнях, а на надстройках.
На средних башнях автоматы появились только весной 1942.
Фото сделано 3 июля 1941

P.S.  Большое спасибо уважаемому Andrey152 за то, что в очередной раз внес ясность в вопрос.

P.P.S. Борцам с фашизмом это конечно не поможет, но так им уже ничего не поможет ...

Скучный Ёж написал:

#1442453
что ни как не меняет отсутвие оценок калибра в 500кг среди настоящих, а не выдуманных оценок.

Но зато лишний раз демонстрирует, что Вы абсолютно без понятия в данном вопросе.
Заявлять, что 50 кг бомба может пробить 152 мм броню...

Скучный Ёж написал:

#1442453
конечно ув.Andrey152 мы доверяем приятно уточнять то, чего нет в литературе.

Ну все как я и сказал - борцу с фашизмом уже ничего не поможет.
Речь не о доверии, речь о фактах.
Вы ссылку-то посмотрели? Фото увидели?
Или как всегда по-страусиному голову в песок?

Unforgiven написал:

#1442400
Где Вы тут на третьей башне усмотрели 3 зенитки?
Даже в 1944 там только две стояло.
Раненые, это из расчета 3-й башни.

Это откуда взято? Или это ваше предположение?

Скучный Ёж написал:

#1442410
максимальный калибр, который определен в источниках того периода - 250кг,
кол-во раненых 14,
зенитки на крыше в наличии 3 шт. (они там с весны 1941 - по три шт. на 2-й и 3-й башнях 37мм автомата 70-К)

Автоматы стояли. Только период их монтажа очень разнится в источниках.

РыбаКит написал:

#1442414
Мне из оффлайна подсказывают, что это место которое переделывании при модернизации, для увеличения угла возвышения.

Возможно.

Unforgiven написал:

#1442420
Фото ОР я Вам выложил, никаких зениток там нет.

Фото более ранние.

Unforgiven написал:

#1442424
В сентябре город минировали на случай сдачи. Все мосты, заводы, крупные предприятия были заминированы. На всех точках стояли подрывники.
У нас на «Марате» два погреба — полностью заминированы, загружены торпедными головками. А что значит взрыв торпеды, сами представляете.
На случай сдачи города мы были проинструктированы, как действовать, чтобы врагу ничего не досталось.

Вот интересно, что значит два погреба. Если носовой и кормовой....

Правильно, речь идёт о штатных торпедных погребах, в которых штатно хранятся торпеды и боевые части к ним. Надеюсь почему минировали именно их, понимаете.

Cobra написал:

#1442428
По соткам ранее было верно сказано что сотки у немцев не было. Однако понятно что в западных округах некоторое колличство боеприпасов в том числе авиационных (мобзапасы к примеру) немцам досталось.
Неужели немцы не использовали трофейные бомбы?

Использовали активно. Кроме складов и аэродромов им много досталось корпусов АБ на предприятиях. Очень много кстати в Николаеве.

Unforgiven написал:

#1442437
На фото отлично видно 76-мм на 1-й и 4-й башнях.Точно так же как и отсутствие зениток на 3-й и 4-й.
Вот Вам фото 2-й башни "Марата"

Ведём речь про Марат, а вы выкладываете фото Марата, у которого на второй башне 37 мм автоматов не было. Зачем ?

Отредактированно han-solo (13.05.2020 17:20:01)

han-solo написал:

#1442490
Это откуда взято? Или это ваше предположение?

Это оттуда, что тему читать надо.

Unforgiven написал:

#1442400
Andrey152 написал:
#1437540

-  одна 250-кг бомба попала в 3 башню (14 ранено), пробита крыша на стыке ЛБ, снесен броневой колпак ГН и пр.

Где здесь про зенитчиков?

han-solo написал:

#1442490
    Unforgiven написал:
    #1442420
    Фото ОР я Вам выложил, никаких зениток там нет.

Фото более ранние.

Тяжелый случай.
Выложено немецкое фото - атака ОР 23 сентября1941.

han-solo написал:

#1442490
Правильно, речь идёт о штатных торпедных погребах, в которых штатно хранятся торпеды и боевые части к ним.

Для начала, расскажите пожалуйста сколько было торпедных погребов и где они находились.
А уж потом...

han-solo написал:

#1442490
Ведём речь про Марат, а вы выкладываете фото Марата, у которого на второй башне 37 мм автоматов не было. Зачем ?

Еще один.
В надцатый раз - израсходовали на 10 стволов 76,2-мм орудий 1710 снарядов, на 6 стволов 37-мм орудий 1407 снарядов".

Andrey152 написал:

#1401392
37-мм автоматы были установлены не в начале 1940, а в начале 1941, и не на башнях, а на надстройках. На средних башнях автоматы появились только весной 1942.

"Не на башнях, а на надстройках" увидели?
6 стволов 37-мм прочитали? Это про ОР. 6 37-мм на надстройках, как и на Марате.

han-solo написал:

#1442490
Это откуда взято? Или это ваше предположение?

по распределиению потерь это полностью его выдумка - хотя он уже наврал что это кто-то написал, но там мы уже смотрели - там не написано.

по поводу расхода 37-мм: есть данные что у "Марата" на 6 ствлов 37мм рекорд настрела за день 538 выстрелов (а всего за войну Марат 37мм израсходовал всего лишь 1861 шт). данные конечно могут быть не точными.
но цифры указанные у Цветкова в 1983 интересно было бы проверить по другим источникам (а учитывая, что их цитирует "маленький фашист" - то они вообще могут быть про другое).

бомба не пробила башню, а вызвала откол плиты - это немного разные вещи.
от моего мнения по калибру бомбы не меняется наличие или отсутвие оценок - есть оценки, а есть мое личные мнения - я же не врун, чтоб приписывать своему мнению какой-то экспертный статус.

"неподражаемо" - это придумать отсебятину и выдавать её за факт.
к примеру - на каком документе сейчас основано утверждение "маленького фашиста" что 14 раненых это расчет башни?

Отредактированно Скучный Ёж (13.05.2020 19:28:17)