Вы не зашли.
vov написал:
#1062648
Но риск ген.сражения - в совершенно неудобном для немцев месте - будет очень большим.
Немцы к тому не были готовы ни морально, ни организационно, не имея к тому же достаточно исходных данных.
Dianov написал:
#1062504
на севере держался в полном составе Гранд-Флит, имея в дозоре между собой и Скагерраком четыре крейсера адмирала Де Чера,
А как думаете мог ФОМ или его разведсилы уничтожить эскадру де Чера, до подхода Гранд-Флита? Не думаю, что "Эдгары" смогли бы долго продержаться или убежать. Это не "призрачный приз", а вполне реальный.
Dianov написал:
#1062778
А как думаете мог ФОМ или его разведсилы уничтожить эскадру де Чера, до подхода Гранд-Флита? Не думаю, что "Эдгары" смогли бы долго продержаться или убежать. Это не "призрачный приз", а вполне реальный.
Уничтожить-то могли, но это такая мелочь, которая не оправдывает риска выхода ФОМ.
Dilandu написал:
#1062780
Уничтожить-то могли, но это такая мелочь, которая не оправдывает риска выхода ФОМ.
Ну с ними бы и Хиппер справился бы, ФОМ мог и под парами подождать. А вот для британской прессы и общественного мнения это была бы не мелочь. Ингеноль требовал возможности отомстить за 4 миноносца, а тут 4 крейсера. Пришлось бы англичанам лезть в бухту.
Dianov написал:
#1062778
А как думаете мог ФОМ или его разведсилы уничтожить эскадру де Чера, до подхода Гранд-Флита? Не думаю, что "Эдгары" смогли бы долго продержаться или убежать.
Это во многом зависит от конкретной обстановки.
В принципе, мог бы, конечно. Но для этого хотя бы требовалось точно знать - что, где, когда?
Dianov написал:
#1062785
А вот для британской прессы и общественного мнения это была бы не мелочь. Ингеноль требовал возможности отомстить за 4 миноносца, а тут 4 крейсера. Пришлось бы англичанам лезть в бухту.
Ну, Веддинген утопил всего на один меньше:-)
Это было болезненно, как щелчок по носу, но не более...
На самом деле, практически всё побережье Британии было уязвимым для огня ЛК, не сказать - беззащитным. Но толку? Даже в лучшие времена, когда расклад умений и возможностей стал более очевидным, немцы предпочитали не рисковать.
Dilandu написал:
#1062780
но это такая мелочь, которая не оправдывает риска выхода ФОМ.
Не просто выхода, а как бы похода в Канал. Это далеко не середина Северного моря, комнаты с тремя выходами:-).
А ведь сегодня начался Ютланд... 31 мая сильнейшие армады линкоров, созданные за всю историю человечества, сошлись в бою в первый раз...
Dilandu написал:
#1065097
А ведь сегодня начался Ютланд... 31 мая сильнейшие армады линкоров, созданные за всю историю человечества, сошлись в бою в первый раз...
кто может указать лучший хронику или худ фильм об этом сражении ??
или смотреть в ЮТУБЕ ?
Анатолий написал:
#1065119
31 мая
Рано.
По Гринвичскому времени 31 мая, у них пока ещё 30.
Анатолий написал:
#1065119
лучший хронику
Что то кроме Ютландия - Битва дредноутов, на ум ни чего не приходит
Отредактированно Inctructor (30.05.2016 23:16:07)
Незнаю..как по мне..мало я в жизни видел картин,посвященных Ютландскому бою..
десятка два три..
быть может наш СТРАННИК восполнит этот пробел ?
Сергей Патянин у себя в ЖЖ отметил. Я на службе - только под утро вернулся, поэтому достойно отметить не удалось.
http://sergiovillaggio.livejournal.com/358300.html
http://sergiovillaggio.livejournal.com/358453.html
http://sergiovillaggio.livejournal.com/358998.html
ну и что сам успел, пока на службу снова не уехал)
http://von-lans.livejournal.com/43094.html
Кто подскажет ?
Какое отношение парусник *Гор Фок* имеет к моряку с крейсера *Висбаден* погибшего в Ютландском бою
был такой морячок с фамилией и имененм спасшийся в этого крейсера ??
Помню, что видел его (моряка) фото в Marinerundschau 1920-х, а рядом фото Висбадена. Погиб на крейсере.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 0%BE%D0%BA
Делал пост про действия немецких подводных лодок в Ютландском сражении.
Почитал статью на эту тему в Википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1 … 0%B8%D0%B5
Камрады, просветите, как по вашему мнениЮ стоящая статья ?
Там такие подробности, что я просто удивлён.
Буду благодарен за мнение.
С У. ко Всем.
UBL написал:
#1446417
Там такие подробности, что я просто удивлён.
Да ничего особого, ни одного спорного тезиса, просто крепкое изложение общепризнанных фактов, а что вас так удивило? Надо поспрошать коллегу САС1975 кто аффтар.
Слушай, там такие данные приводятся, что я сильно удивлён.
Как то - пропуск кораблей противника без открытия огня, перехват немцами опознавательных сигналов англичан на следующий день и так далее...
Это для меня просто откровение.
UBL написал:
#1446421
Слушай, там такие данные приводятся, что я сильно удивлён.
Как то - пропуск кораблей противника без открытия огня, перехват немцами опознавательных сигналов англичан на следующий день и так далее...
Это для меня просто откровение.
Ну там как бы все со ссылками и ссылочный аппарат хороший, мне Ютланд интересен только в плане британскихКрЛ и ЛКр поэтому некоторые вещи знаю перферийно, но в принципе когда читал статью ничего нового вроде не узнал, ну конечно там где я ращбираюсь- начинаю скептически ухмыляться, но это свойство любой обзорной статьи при взгляде узкого профессионала.
UBL написал:
#1446421
Как то - пропуск кораблей противника без открытия огня
Остатки старой версии статьи. Это тот кусок до которого sas1975 не добрался. Это из Больных Supersabre навставлял.
Massie, Robert K. (2003). Castles of Steel: Britain, Germany, and the Winning of the Great War at Sea. Random House. ISBN 0-345-40878-0.
Massie, p. 651
Джин точно Зейдлица пропустил.
Inctructor написал:
#1446614
Malaya, with eight 15-inch guns, saw and recognized the German battle cruiser but did nothing
А как на Малайе объясняли свое "did nothing"?
Unforgiven написал:
#1446685
А как на Малайе объясняли свое "did nothing"?
Надо глянуть в рапортах, кажись рапорт командира "Малайи" там имеется...
Prinz Eugen написал:
#1446686
Надо глянуть в рапортах, кажись рапорт командира "Малайи" там имеется...
Я к тому, что если нет уверенности относительно свой-чужой, то это понятно, но если "recognized the German battle cruiser", то совершенно не понятно.