Вальчук Игорь написал:

#1466890
кто-то из полтав имел неисправное перед боем 305-мм орудие + кто

Сева. "с концами".

Вальчук Игорь написал:

#1466890
кто-то из пересветов ночью лишился 254-мм орудия,

Пересвет

Игнат написал:

#1466866
Дорога вдоль моря по кр мере не обозначена

А здесь обозначена https://new.runivers.ru/upload/iblock/a49/0514.png

Nemo-800 написал:

#1466906
Какое это имеет отношение к моему тезису о провальном проекте полтав и прогрессивном проекте пересветов?

с чего бы "полтавы" - провальный проект? Стандартные броненосцы своего времени
"пересвет" же - корабль-гибрид-мутант, сочетающий все недостатки броненосного крейсера (слабое вооружение и защита) и броненосца (малая скорость), но не имеющий их преимуществ. Что такое "мул" и "лошак" знаете? Результат любви осла/кобылы и жеребца/ослицы соответственно. Ни то ни се. Сами потомство не дают - тупиковая ветвь развития)

Nemo-800 написал:

#1466908
Провал по скорости, что не позволило 1 ТОЭ вести бой с Того на равных.

скорость 1 ТОЭ была ограничена Ретвизаном с 500 тоннами воды в носу. И ЕНИМП Цесаревич с разбитой трубой скорость не держал
чтобы вести бой на равных, нужно хорошо стрелять
Пантелеймону 16-уз скорость воевать не мешала

invisible написал:

#1466723
Так не 2, а 5 ЭБРов ремонтировать пришлось.

Да всё равно "Ретвизан", который месяц только с отмели снимали и без дока ремонтировали - никак не был бы готов в апреле. На "Севастополе" ремонт небольшой - много сил не отнял. А "пятый ЭБР" - это какой?

invisible написал:

#1466723
Так как Иванов при Витгефте

Не помню, чтобы японские ЭБРы при Макарове так же регулярно дефилировали перед Порт-Артуром как при Витгефте.

Вальчук Игорь написал:

#1466907
"пересвет" же - корабль-гибрид-мутант, сочетающий все недостатки броненосного крейсера (слабое вооружение и защита) и броненосца (малая скорость), но не имеющий их преимуществ.

Это какой же броненосный крейсер того времени мог похвастаться четырьмя 254-мм орудиями и 229-мм броневым поясом (над которым ещё и второй)?
И обычной скоростью ЭБРа вероятного противника на момент закладки "пересветов" было 17-17,5 уз.. Столько по проекту имели бы и "пересветы", если бы их вооружили 305-мм ГК и второй пояс нарастили бы на пару дюймов.

Вальчук Игорь написал:

#1466907
Что такое "мул" и "лошак" знаете? Результат любви осла/кобылы и жеребца/ослицы соответственно. Ни то ни се.

Как раз наоборот - "и то, и сё"! Потому мулов миллионами разводили и использовали, а не "отбраковывали" (по вашей логике).

Вальчук Игорь написал:

#1466910
скорость 1 ТОЭ была ограничена Ретвизаном с 500 тоннами воды в носу.

Отстающими от отряда (при попытках прибавить ход) были как раз "полтавы", а не "Ретвизан".

Вальчук Игорь написал:

#1466910
скорость 1 ТОЭ была ограничена Ретвизаном с 500 тоннами воды в носу.

14 узлов держали пока Полтава и Севастополь не начали отставать. А Того на потрепанных коробках тоже больше держать не мог. Это после капремонтов в цусиме 15у бегали.

Вальчук Игорь написал:

#1466911
большая скорость нужна

Что бы иметь возможность навязать противнику свой тактический рисунок боя. Что Того всегда и делал.

Вальчук Игорь написал:

#1466911
бородино давал те же 16 узлов что и Полтавы

Не понял о чем вы. Если с маленькой буквы то бородинцы почти все выбежали из 17у. Если же с большой буквы, то Бородино развил 16.2 узла, а после 13 у у него начинались проблемы с машинами. Ну так Севастополь вообще 15.3у развил из за дефектной машины. А Бородино- сложный вопрос "состояние машин броненосцев лучше чем когда вышли из Либавы". Что там Политковский за время похода с его машинами наколдовал мы то не знаем.

Nemo-800 написал:

#1466875
Я вообще то говорю не о победах/поражениях а о прогрессивности проекта пересветов. При всех недостатках это первый современный ЭБр России. А лучший проект российских кораблей класса линкор- бородинцы

слово "современный" - это для другого. Современный для кого? Если вы в контексте "новейший и не уступающий...", то вы неправы.
Как и с "лучшестью" бородинцев. Потемкин - вот идеологическая вершина российского броненосцестроения на тот период.

Пересвет написал:

#1466916
И обычной скоростью ЭБРа вероятного противника на момент закладки "пересветов" было 17-17,5 уз..

laid down in 1894
The Fuji-class ships were powered by two Humphrys Tennant 3-cylinder vertical triple-expansion steam engines, each driving one 17-foot (5.18 m) propeller, using steam generated by ten cylindrical boilers with a working pressure of 10.9 kg/cm2 (1,069 kPa; 155 psi).[8] The engines were rated at 13,500 indicated horsepower (10,100 kW), using forced draught, and designed to reach a top speed of 18.25 knots (33.8 km/h; 21.0 mph)[6] although the ships proved to be faster during their sea trials, reaching top speeds of 18.66 to 19.46 knots (34.56 to 36.04 km/h; 21.47 to 22.39 mph).[9] A watertight centreline bulkhead separated the two engine rooms as well as the four boiler rooms.

Design work began on what became the Canopus class in March 1895, when William Henry White, the Director of Naval Construction, presented the design for the Japanese Fuji-class battleships then being built in Britain to the Board of Admiralty. These ships, which were based on the British Royal Sovereign class, represented a marked increase in Japanese naval power in East Asia, and White argued that more powerful battleships would be required on the China Station to counter them. He also suggested that the new design be capable of transiting the Suez Canal to reduce transit time between Europe and Asia. The Board concurred, and on 13 May again met White to provide their requirements for the new ships. Two days later, White relayed the parameters for the ships to his staff, along with instructions to prepare a suitable design as quickly as possible...
... The Canopus-class ships were powered by a pair of 3-cylinder triple-expansion engines that drove a pair of inward-turning screw propellers, with steam provided by twenty Belleville boilers. They were the first British battleships with water-tube boilers, which generated more power at less expense in weight compared with the fire-tube boilers used in previous ships. The new boilers led to the adoption of two fore-and-aft funnels, rather than the side-by-side funnel arrangement used in many previous British battleships. The Canopus-class ships proved to be good steamers, with a high speed for battleships of their time—18 knots (33 km/h; 21 mph) from 13,500 indicated horsepower (10,100 kW)—a full two knots faster than the Majestics. The increase in speed came primarily from the water-tube boilers, which produced an extra 1,500 ihp (1,100 kW) compared to the older fire-tube boilers of the Majestics. The inward-turning screws also provided an increase in speed, since they could be operated at higher revolutions than the outward-turning screws used in earlier ships.[8][9]

И даже

During the sea trials for the preceding battleship Royal Sovereign, the ship's engineers learned that the engines might fail at high levels of forced draught; as a result, the Majestics were designed to reach the same maximum speed with a more powerful engine. This allowed the engineers a wider margin of safety at maximum speed. Their propulsion system consisted of two 3-cylinder triple expansion engines, each driving a single four-bladed screw. Steam was provided by eight coal-fired, single-ended Scotch marine boilers, which were trunked into a pair of funnels placed side by side. Their engines were rated at 10,000 indicated horsepower (7,500 kW) at normal draught, and they provided a top speed of 16 knots (30 km/h; 18 mph). At forced draught, they could reach 12,000 ihp (8,900 kW) and 17 knots (31 km/h; 20 mph).[2][9]

Nemo-800 написал:

#1466921
Что бы иметь возможность навязать противнику свой тактический рисунок боя. Что Того всегда и делал.

нельзя одну из причин делать главной. Чтобы навязать - надо иметь подавляющее превосходство, а над 1-й ТОЭ у Того его не было. И тактически бой выиграл Витгефт. Невзирая на меньшую скорость.

АК написал:

#1466926
к Цусиме проблемы были решены.

Пруф. Не обязательно цитату, а хотя бы где искать Сам не ангел в этом смысле.

Отредактированно Nemo-800 (13.09.2020 10:14:09)