Вы не зашли.
Andrey152 написал:
#1471740
Пироксилин помещался в чехлы на заводе ВВ, чехлы с пироксилином вставлялись в снаряды в арсенале.
Латунные чехлы были герметичными?
Andrey152 написал:
#1471740
Стандартный вариант для снаряжения всех наших пироксилиновых снарядов.
Похоже, не такой уж и стандартный (единственный).
Вот ещё про заполнение снаряда пироксилином.
Но, уже без упоминания латунного чехла.
Nemo-800 написал:
#1471748
...В формуляре оказалась запись- пироксилиновое ВВ и дата последней проверки 1976год...
Хамство привычно пропустим.
Не представляю.
92-76=16 лет.
Даже при царе положено было проверять раз в год.
И что со штабелем было потом?
Andrey152 написал:
#1471741
Нет, не Крылова-советского, а Крылова-Новиков-Прибойского. ...Это ссылка Новикова-Прибоя на слова Крылова.
Согласен.
Andrey152 написал:
#1471741
В воспоминаниях Крылова этого нет, это есть только в "Цусиме".
Ну, в воспоминаниях Крылова много чего нет... А есть и кое-что лишнее.
На то они и "Воспоминания", а не показания.
Но, это не значит, что он не мог этого говорить Новикову при личной встрече.
Я потому и спросил про информацию дореволюционную, когда Новиков "был никем" (С).
АК написал:
#1471756
Хамство привычно пропустим.
Чисто для интереса, а где хамство то?
АК написал:
#1471756
И что со штабелем было потом?
Скажу коротко, я жив, а штабель пошел по делу. И все благодаря тому, что я когда то из любопытства, пытаясь разобраться в прочитанном в Цусиме авторства Новикова-Прибоя, в доинтернетную эпоху разобрался как обращаться с пироксилином. Пригодилось на практике.
Отредактированно Nemo-800 (16.10.2020 00:21:33)
АК написал:
#1471756
Даже при царе положено было проверять раз в год.
Их вообще то в 1976 году предназначили на утилизацию. Но вот...
А теперь о главном.
К чему эти старые сказки о инертном, не срабатывающем пироксилине, если при анализе неразрывов наших снарядов по японским данным (где то один из четырех, у япов кстати один из пяти) получается, что при попадании в палубы снаряды исправно срабатывали, а при попадании в тонкие вертикальные преграды иногда глючили.
К чему то иному, чем к взрывателю такую тенденцию привязать весьма сложно.
Отредактированно Nemo-800 (16.10.2020 00:39:11)
Kronma написал:
#1471754
Латунные чехлы были герметичными?
Смотрите посты #238, 244
,
Kronma написал:
#1471754
Похоже, не такой уж и стандартный (единственный).
Вот ещё про заполнение снаряда пироксилином.
Но, уже без упоминания латунного чехла.
Пироксилин в снаряды помещался исключительно в латунных никелированных чехлах.
См пост #217.
Kronma написал:
#1471754
Andrey152 написал:
#1471740
Пироксилин помещался в чехлы на заводе ВВ, чехлы с пироксилином вставлялись в снаряды в арсенале.
Латунные чехлы были герметичными?
Патроны герметичны. Количество 6" с раздельным заряжания на 2-й эскадре минимально
RDX написал:
#1471689
Любой пироксилин в прессованном или не прессованном виде или в порохе желатинизированный спирто-эфирной смесью или нитрогглицерином (нитрогликолем и пр) подвержены химическому разложению. В результате разложения выделяется кислота, которая является катализатором реакции разложения. Чем больше кислоты тем быстрее идет реакция и тем больше выделяется кислоты и т.д. Это называется автокатализом.
Для предотвращения этого явления в пороха добавляют стабилизаторы химической стойкости - дифениламин, централит, карбонаты металлов и пр. связывающие кислоту.
Азотная кислота выделяется, когда пироксилин пересыхает. Потому и добавляли воду. Плюс безопасность вследствие уменьшения склонности к детонации. В конечном итоге перестарались.
RDX написал:
#1471788
Кислота выделяется всегда, постоянно. В большем (сухом) или меньшем ( влажном) количестве.
Значит, дерьмовое ВВ выбрали, если его разложение процесс неизбежный.
АК написал:
#1471785
сколько достоверных случаев неразрыва японских снарядов в Цусиме? Два?
У вас есть полные описания повреждений 12ти ЭБр/БрКр/БрБо 2ТОЭ в Цусиме? Шагмант, поделитесь? А в ЖМ и Ульсане- каждый пятый.
invisible написал:
#1471780
Скорее, это был совокупный эффект.
Ну вы поняли...
Описание БК к Канэ 6"
http://ava.telenet.dn.ua/history/06in_4 … gl_03.html
Вдруг кому будет интересно
Andrey152 написал:
#1471678
За 1904 г. я не нашел протокола заседания артотдела по приемке новой инструкции по снаряжению пироксилиновых снарядов, увы...
А вот такие дела видели/смотрели?
Фонд: 440 Опись: Опись 1 Номер единицы хранения: 229
Заголовок дела: "Копия журнала Морского Технического Комитета о новом способе исчисления влажности пироксилина".
Количество страниц: 3
Начальная дата: 1894 Конечная дата: 1894
Фонд: 427 Опись: Опись 2 Номер единицы хранения: 1220
Заголовок дела: "Об изготовлении пироксилина".
Начальная дата: 1904 Конечная дата: 1904
Фонд: 427 Опись: Опись 2 Номер единицы хранения: 1256
Заголовок дела: "О снаряжении снарядов пироксилином".
Начальная дата: 1904 Конечная дата: 1905
Дела "Об изготовлении пироксилина" есть за каждый год, с 1895 до 1900, а потом наступает перерыв до 1904 года.
Дела "О снаряжении снарядов пироксилином" есть практически за каждый год (1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1902).
Но, если новая "Инструкция для снаряжения и хранения..." был издана в 1904г, то круг поиска документов сужается до 1900-1904гг.
В общем-то, не так уж и много дел получается для просмотра.
Andrey152 написал:
[...по приемке новой инструкции по снаряжению пироксилиновых снарядов...
У вас есть обе инструкции - старая и новая.
В них есть какие-то ещё принципиальные отличия, кроме % влажности пироксилина?
Kronma написал:
#1472034
"Копия журнала Морского Технического Комитета о новом способе исчисления влажности пироксилина".
Прикольно если в итоге окажется, что раньше считали в процентах от итоговой массы, а перешли к процентам от начальной массы пироксилина...
Nemo-800 написал:
#1472103
Прикольно если в итоге окажется, что раньше считали в процентах от итоговой массы, а перешли к процентам от начальной массы пироксилина...
Ага! Я тоже о чём-то таком подумал.
Вряд ли, конечно, но прикольно.
Kronma написал:
#1472104
Вряд ли, конечно
Фиг его знает- первый вариант более логичен, а второй более практичен... Но это версия!(С)
Kronma написал:
#1472111
Да там всё понятно, в обоих инструкциях чётко указано: "...считая от сухого вещества".
Эх...
Что интересно- у японцев наверняка были акты осмотра неразорвавшихся снарядов...
Nemo-800 написал:
#1472113
Что интересно- у японцев наверняка были акты осмотра неразорвавшихся снарядов...
Гораздо интереснее результаты их практических стрельб трофейными русскими снарядами.
Они уж точно были такими же, как в Цусимском бою.
А вот чем стреляли по Свеаборгу - ХЗ.
К тому же, этот "свеаборгский" боекомплект не "парился" на Мадагаскаре, и не испытал влияния повышенных температур.
Отредактированно Kronma (18.10.2020 00:09:06)