Nemo-800 написал:

#1475918
подсознательное недоверие к русскоязычным источникам

Далеко же зашло. Особенно если учесть, что дореволюционные тексты "Морского сборника" - почти целиком переводы иностранных материалов, их пересказы и в незначительной степени изложение данных, поступавших от морских агентов за границей.

Алекс написал:

#1475921
все же англоязычные

iTow написал:

#1475924
Далеко же зашло

Наша способность "переводить"...
Не на пустом же месте недоверие возникло.

Борисыч написал:

#1475947
Начал читать "Кирсарджа"... Первое впечатление хорошее...

Выпорют за такие слова здесь.)

Nemo-800 написал:

#1475926
Наша способность "переводить"...
Не на пустом же месте недоверие возникло.

В царское время переводили вполне прилично, хотя ошибки тоже встречаются. Но все же достаточно редко. Это Вам не полиграф-полиграфыч, у которого бедные американские солдаты долбили вечную мерзлоту на Филиппинах, а в русском флоте по морям шлялись линейный корабль "Северный олень" и бриг "Лапотник".

Отредактированно Алекс (10.11.2020 12:48:33)

Алекс написал:

#1475956
линейный корабль "Северный олень"

Вообще классное название, жаль, что не использовалось.

iTow написал:

#1475580
как пишут авторы (С. 252)

К сожалению, книгу я пока не купил.
Планирую сделать это во время визита в Питер, как обычно.

iTow написал:

#1475580
...подтверждающие фото, на мой взгляд, трудно соотнести с графическим сравнением башен на чертеже - ракурсы, все те же ракурсы.

Если я правильно понял, Вы говорите про соотношение и ракурсы башен "Танго"-"Чесмы"?
Ибо с соотношением башен "Полтавы" вопросов быть не может - они однозначно выше уровня спардека, что следует из их чертежей (это главное) и фотографий (одну из них привожу ниже).
Что же касается ракурса фотосъёмки 6-дм башен "Танго" - "Чесмы", то право же, трудно подобрать более удачный ракурс, чем этот.
Снимок сделан с высоты человеческого роста, фотограф стоит на верхней палубе (т.е. искажения по высоте - минимальные) в нескольких метрах от башни.
Жёлтыми линиями я выделил пруток леера тентового устройства, идущий даже немного ниже уровня спардека, параллельно верхней палубе.
Красными линиями я обвёл контур вертикальной брони 6-дм башни. Справа, для сравнения, фото этой же башни на "Полтаве".
Что же мы видим на фото?
Крыша башни "Танго"-"Чесмы" находится ниже уровня спардека, т.е. примерно там же, где и на графическом сравнении.



Мне представляется, что вывод здесь очевидный: японцы заменили "полтавские" башни на "орловские".
Подробности этой замены, как мы и говорили, следует искать в японских документах.

Kronma написал:

#1476009
Что же мы видим на фото?
Крыша башни "Танго"-"Чесмы" находится ниже уровня спардека

Полностью согласен. На этом фото видно отчетливо. Однако с утверждением

Kronma написал:

#1476009
примерно там же, где и на графическом сравнении

несколько не стыкуется, ибо (я тут позволил себе немного надругаться над картинкой, но думаю, простительно) исходный вариант графики дает превышение обеих башен над спардеком, хотя и разное



Я попробовал подопустить "орловскую" башню примерно на тот уровень, который видим на фото



Вроде, получилось, может, до уровня и не дошло, осталось чуть выше, чем на фото, но почти так. Но при этом внизу возникает проблема - стол явно протыкает подачная труба, а броневые стенки почти садятся на палубу. Надо подрезать и там, и там, причем, не просто подрезать, а радикально переделывать. Это намекает на довольно серьезные работы. И такой намек заставляет еще больше желать, чтобы кто-то исполнил сказанное:

Kronma написал:

#1476009
Подробности этой замены, как мы и говорили, следует искать в японских документах

Особенно же сильно хочется этого после того, как фото из здешней "цусимской" галереи от 1917 и 1921 года (конечно, со всеми поправками на ракурсы) дают такую картинку:

Отредактированно iTow (10.11.2020 21:34:38)

Nemo-800 написал:

#1476032
судить о моей

О персонально Вашей речи не шло, но Вы сами писали:

Nemo-800 написал:

#1475926
Наша способность "переводить"

Возможно, речь шла о неком тайном обществе, способности коего к переводу Вы оценивали. Так я Вам и ответил, что способность членов этого общества нельзя отождествлять со способностью к переводу дворян XIX - начала ХХ века, которые зачастую на иноземных языках начинали говорить раньше, чем на русском.

iTow написал:

#1475979
Вообще классное название, жаль, что не использовалось.

Да Вы даже этот корабль прекрасно знаете - по жизни "Северный Орел", но классные переводчики Центрполиграфа переименовали его так, а "лапотник" это соответственно "Лапоминк".

Алекс написал:

#1476041
а "лапотник" это

Это родное.

iTow написал:

#1476063
Короче - сплошное извращение.

Эт, точно!(с) БСП.

Алекс написал:

#1476085
Уважаемый Борисыч

UBL написал:

#1475996
А ведь сподобятся анально отстрапонить...
Увы и ах....