CES написал:

#1482013
У вас как и у Loma, и Симена2 (Ярового) силенок хватает, чтобы увидеть буквы, да и то не правильно только в одной книге, с которой вы потом носитесь как ... с писаной торбой. Нет, ну я понимаю, Кладо вы не осилите никогда, ну Тарле то можно было почитать.

Ну, любезный, завидуйте тише. Я понимаю, что вам обидно, что вы букв не знаете, но не нужно было в первом классе букварь пускать на самокрутки с анашой. И чем вас собственно не устраивают две книжки А. М. Зайончковского  "Восточная война 1853 - 1856 гг. в связи с современной ей политической обстановкой" и "Синопское сражение и Черноморский флот осенью 1853 года". Я, конечно понимаю, что они для вас - нож острый по яйцам (это же не статейки П. Кирилова из "Флотомастера" и Ю. Кирпичева из нета), а всего лишь классическое исследование, но тут уж ничего не поделаешь.

Отредактированно Алекс (18.12.2020 00:24:35)

CES написал:

#1481960
несмотря на вновь устроенные батареи, коме тех, которые показаны на карте Манганари, я не задумаюсь их атаковать

Этого мало. Не надо забывать донесение Корнилова Меньшикову от 7 ноября 1853 г., где сказано: "… с рассветом 29-го снялся с Севастопольского рейда… для отыскания и истребления виденного флота, буде он расположился в одном из трех портов: Сизиполе, Варне или Балчике ..." (Вице-адмирал Корнилов. М., 1947. С. 208).
Если пользоваться логикой наших, прости господи, служивых, то русский адмирал, который чихнуть без непосредственного приказания начальства не может, также не может 29 октября сняться с якоря "для истребления" неприятельского флота в портах. Видимо, тут Корнилов, спустя неделю после выхода в море, также робко закидывал удочку - разрешит ему Меньшиков, или нет.
Однако воду мутит не один этот документ, а еще целый ряд.
Так, в предписании того же Корнилова Нахимову от 22 октября 1853 г. (это даже еще до выхода Корнилова с эскадрой в море) сказано, что Нахимову следует идти вдоль азиатских берегов для поисков турецкого флота и "В случае же, что вам удастся предупредить севастопольскую эскадру и застать неприятеля на якоре под его крепостями, то блокировать его до соединения, и тогда с божею помощью может повториться знакомое вам Наваринское сражение" (П.С. Нахимов. Т. 1. СПб., 2003. С. 262).
Тут, опять же, согласно логике наших бравых воинов, надо полагать, что речь идет о предстоящей длительной переписке - флот блокируют, пошлют запрос - можно ли уничтожить и ежели ответ ясно одобрительный, то уже с божею помощью и уничтожили бы, а если нет, то еще попереписывались бы до полной ясности.
Ввиду сказанного предписание Меньшикова Нахимову от 23 октября 1853 г., в котором говорилось: "… войну должно почитать действительно начавшеюся. Вследствие этого вашему превосходительству разрешается брать и разрушать турецкие военные суда, где бы вы из ни встретили …" (Нахимов. С. 262).
Тут, надо полагать, несмотря на то, что военные суда разрешено уничтожать где угодно, но раз не сказано о крепостях или портах, то надо полагать, что разрешения как бы и нет. Надо особо запрашивать.

Алекс написал:

#1482012
лишь после прибытия "Кулевчи" Нахимов начал обдумывать

После того, не значит вследствие того. Впрочем, офицеров формальной логике не учат, так что тут как об стенку горох.

iTow написал:

#1482022
Впрочем, офицеров формальной логике не учат, так что тут как об стенку горох.

Батенька да вы знатный клоун. Тупой правда как бот и несмешной, даже несмотря на эээ постижение "формальной логики".

Отредактированно Cobra (18.12.2020 13:31:50)

Cobra написал:

#1482032
да вы знатный клоун. Тупой правда как бот и несмешной

эк, Вы, сударь, по редактору-то "Гангута" отдуплились.... Емельян Пугачев не проститЪ (с)

iTow написал:

#1482021
Никаких запретов атаковать в портах нет, да и быть не могло, есть разрешение уничтожать неприятельские военные суда в море и у берегов, причем, по усмотрению самого Нахимова.

И эти граждане пытаются учить всех, как нужно строить вооруженные силы, хотя не способны понять документ, который лежит перед ними. Как=то совсем печальненько.
Господин iTow, я все же о вас думал лучше. Но как писал уважаемый Эд, не стоит говорить собеседнику, что он маразматик, нужно, как на западных форумах ему объяснить. Попробую, это сделать на более доступном для вас уровне.
Ваш пост напоминает юмореску Хазанова "У ты какая". Там по этому поводу есть замечательные слова
Вот тебе документ с печатью, читай, что написано.
На уж читай!
Печать видишь? Читай, что написано!
Действительна на сентябрь для проезда в трамвае и метро. Видишь.
Где написано, что женатый? Покажи, в каком месте написано, что женатый!
http://nash-umor.ru/gennadij-khazanov/1 … -ty-kakaya

Так и у вас, где про запрет написано, покажите.
Поскольку военные, по вашим словам, интеллектом не отличаются, то и приказы пишут такие, которые исключают неоднозначного толкования. Поэтому при выходе в крейсерство Нахимову приказали находиться в оборонительном положении, самому ни на кого не нападать, а только следить за противником, и ответить неприятелю, если он сам нападет.
1 ноября русская эскадра получила приказ, который частично отменял предыдущий, и в соответствии с которым Нахимову разрешалось атаковать замеченные корабли и суда противника  как в открытом море, так и прибрежных водах. Никаких приказов, что Нахимов волен атаковать вражеские корабли и суда там, где ему заблагорассудится там нет в помине. Приказ содержит четкие и ясные указания, что разрешено делать. Все остальное ваши инсинуации и домыслы в духе демшизы - что письменно не запрещено, то разрешено.
Если в военном деле вам это понять сложно, то может быть станет понятнее на простом житейском примере.
Мама уходит на работу и говорит своему чаду, дома не хулигань, ничего дома не ломай и не трогай, если будет скучно посиди порисуй или поиграй в игры на мобильнике. Любимое чадо сидит, потом звонит маме и говорит, что мне все равно скучно. В ответ ему добрая мама оивечает, хорошо тогда посмотри мультики по телевизору.
Однако это совсем не означает, что она ему дала разрешение на то, чтобы включить газ на кухне и устроить пожар, или же вскипятить в микроволновке бутылку с бензином, а также устроить из ванны бассейн и затопить соседей. Хотя напрямую она этого делать не запрещала. Это подразумевается само собой.

Отредактированно Алекс (18.12.2020 13:40:27)

lom написал:

#1482038
Далее или конфликт завершиться или ограничения снимут

А с вопросом ознакомиться, конечно, вера не позволяет.

iTow написал:

#1482058
Эффект Даннинга-Крюгера налицо

Осталось пройти тест Войта-Кампфа...

Борисыч написал:

#1482062
тест Войта-Кампфа

Ну, херры Алекс, лом, Симен2, этот, как же его... забыл имя... - в общем, и еще несколько подпевающих им придурков - запросто могут спалиться на оном!

lom написал:

#1482066
Дык естественно

Сейчас шел на работу через парк, а там папаша детишек на санках катает - привязал одни к другим цугом и бежит, а детишки прямо заходятся смехом от восторга. Но я вам, господа хорошие, не папа. Самоудовлетворяйтесь.

А вот, что писал сам Меньшиков 2 ноября, т.е. на следующий день после того, как Нахимов получил манифест о начале войны и предписание Меньшикова. А заодно и через ЧЕТЫРЕ дня после выхода в море эскадры Корнилова. Вот получается, что князь-то и не знал, что он запретил трогать турецкие приморские крепости. Что ж тут поделаешь, тупой военный.



Для тех, кто себя называет интеллектуальной элитой, автор даже "разжевал" этот момент.

Отредактированно Алекс (18.12.2020 20:20:39)

iTow написал:

#1482119
Самоудовлетворяйтесь.

Удовлетворен, сполна... вашим бегством.
Так как сказать по сути нечего было, бегство в самый раз.

...беги Форест, беги...